Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
28.09.2009, 16:15 | #1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 8
Спасибо: 0
|
Ответственность за продажу незаприходованного товара
Здравствуйте!
Есть ИП на УСНО 6%. Какая ответственность может быть наложена на ИП в случае продажи им незаприходованного товара. Т.е. доход показан (приход в банк), документы подтверждающие совершение сделки (счет, счет-фактура, накладная) с покупателем есть, нет только документов закупки. Как можно в данной ситуации поступить, что бы у налоговой не было вопросов? Товар был куплен с рук и продан. Уходит от налогов никто не собирается, выплата налога в полной мере. Спасибо! |
28.09.2009, 16:34 | #2 | ||
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
popot14,
Что считать доходом? Статья 346.15. Порядок определения доходов Цитата:
К внереализационным доходам относятся доходы в форме безвозмездно полученного имущества после соответствующей оценки. В статье 250 НК РФ сказано, что внереализационным доходом является доход, Цитата:
Следовательно, его требуется оценить в соответствии с требованиями статьи 40 и включить эту сумму в налогооблагаемую базу. |
||
28.09.2009, 16:36 | #3 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
28.09.2009, 16:40 | #4 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
|
28.09.2009, 17:11 | #6 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
|
28.09.2009, 17:20 | #7 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 8
Спасибо: 0
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Как я понял из ваших слов, мне вообще с 6%-ами не имеет смысла вносить в "книгу учета" расходы, т.к. исчисление налогооблагаемой базы от суммы моих расходов на ведение преддеятельности неизменно? Можно ли так делать?
|
28.09.2009, 17:24 | #8 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
28.09.2009, 17:31 | #9 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Вопрос: Обязаны ли организации и индивидуальные предприниматели, применяющие УСН с объектом налогообложения "доходы", иметь документальное подтверждение произведенных ими расходов? Вправе ли указанные налогоплательщики УСН снять со своего расчетного счета наличные денежные средства и произвести какие-либо расходы без их документального подтверждения?
Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 1 сентября 2006 г. N 03-11-04/2/181 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам применения упрощенной системы налогообложения и сообщает следующее. Согласно ст. 346.14 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) выбор объекта налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения осуществляется самим налогоплательщиком (за исключением участников простого товарищества). Объектом налогообложения признаются доходы либо доходы, уменьшенные на величину расходов. При этом в случае, если объектом налогообложения являются доходы организации или индивидуального предпринимателя, налоговой базой признается денежное выражение доходов организации или индивидуального предпринимателя (п. 1 ст. 346.18 Кодекса). Поскольку при определении налоговой базы налогоплательщиками, объектом налогообложения которых являются доходы, денежное выражение расходов не влияет на сумму налога, подлежащего к уплате, указанным налогоплательщикам (как организациям, так и индивидуальным предпринимателям) в целях налогового учета не обязательно иметь документальное подтверждение произведенных ими расходов, за исключением документального подтверждения расходов в виде уплаченных налогоплательщиками сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и сумм выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности (п. 3 ст. 346.21 Кодекса).Вместе с тем отмечаем, что налогоплательщики (как организации, так и индивидуальные предприниматели), применяющие упрощенную систему налогообложения, в процессе осуществления ими предпринимательской деятельности вправе в любой момент (как до уплаты налога, так и после его уплаты) снять со своего расчетного счета наличные денежные средства и произвести какие-либо расходы. Наличие документального подтверждения данных расходов в целях гл. 26.2 Кодекса в рассматриваемом случае также необязательно. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики А.И.ИВАНЕЕВ 01.09.2006 |
28.09.2009, 17:33 | #10 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Вопрос: Организация применяет УСН с объектом налогообложения "доходы". Вправе ли она подтверждать совершенные расходы только отчетом, принятым и подписанным поручителем?
Ответ: УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 20 января 2009 г. N 19-11/003082 В соответствии с п. 1 ст. 346.14 НК РФ при применении упрощенной системы налогообложения объектом налогообложения признаются доходы, а также доходы, уменьшенные на величину расходов. На основании п. 1 ст. 346.18 НК РФ, если объектом налогообложения являются доходы организации или индивидуального предпринимателя, налоговой базой признается денежное выражение доходов организации или индивидуального предпринимателя. Согласно ст. 346.24 НК РФ налогоплательщики обязаны вести учет доходов и расходов для целей исчисления налоговой базы по налогу в Книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения. Приказом Минфина России от 30.12.2005 N 167н утверждены форма и Порядок заполнения Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему (далее - Порядок заполнения Книги учета). В графе 4 налогоплательщик отражает доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 НК РФ, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 НК РФ. В данной графе налогоплательщиком не учитываются доходы, предусмотренные в ст. 251 НК РФ. Об этом сказано в п. 2.5 Порядка заполнения Книги учета. Согласно п. 2.7 Порядка заполнения Книги учета в графе 5 налогоплательщик отражает расходы, указанные в ст. 346.16 НК РФ. Графа 5 заполняется налогоплательщиком, выбравшим в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов. Налогоплательщикам с объектом налогообложения "доходы" (организациям и индивидуальным предпринимателям) в целях налогового учета необязательно документально подтверждать произведенные расходы, за исключением документального подтверждения расходов в виде уплаченных ими сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и сумм выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности (п. 3 ст. 346.21 НК РФ).Вместе с тем на основании п. 4 ст. 346.11 НК РФ для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности. Решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 N 40 утвержден Порядок ведения кассовых операций в РФ (далее - Порядок). В Порядке установлено, что все действия с наличными денежными средствами фиксируются в кассовой книге на основании приходных и расходных кассовых ордеров (платежных ведомостей, счетов). Следовательно, организация, применяющая упрощенную систему с объектом налогообложения "доходы", согласно Порядку, обязана документально подтвердить свои расходы при работе с наличностью. Заместитель руководителя Управления советник государственной гражданской службы РФ 1 класса А.Н.ЧУГУНОВА 20.01.2009 |
30.09.2009, 08:49 | #12 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Цитата:
Вы можете аргументировано доказать обратное? Или эти доходы поименованы в 251 статье НК РФ или есть какая другая причина их не учитывать, кроме душевного неприятия такой несправедливости? Давайте разберемся по существу, может быть я чего-то не учел? Вы напрасно увлеклись РАСХОДАМИ... Я вовсе не призывал к учету расходов. Это совсем другая опера... Напротив, я призывал к учету ДОХОДОВ. Или Минфин и здесь освобождает налплата от обязанности вести учет (доходов)?! Формально по Кодексу, безвозмездно полученное имущество - это внереализационный доход , как бы это не казалось абсурдным. Аналогичная ситуация и с налогом на прибыль. Там Налог платится дважды: при безвозмездном получении имущества и его реализации, поскольку стоимость его приобретения равна нулю. Это у Вас возражений не вызывает? :-))) |
|
30.09.2009, 13:49 | #13 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Ответьте на простой вопрос:
Какие у Вас есть основания считать, что весь товар, который есть у ИП является безвозмездно полученным? Ведь следуя вашей логике, все ИП, которые к моменту проверки не оплатили товар должны считать его безвозмездно полученным, Я правильно понял? |
30.09.2009, 14:53 | #14 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Цитата:
Как обрело лицо эти права говорят документы: был ли товар куплен, подарен, найден на улице, обменен на другое имущество, произведен. В случае отсутвия документов невозможно понять причину возникновения прав на вещь, которую продают для извлечения дохода. А откуда реализуемый товар взялся у ИП, если нет документов о его приобретении или производстве? Я предположил самый очевидный вариант его возникновения - получен безвозмездно. Ибо он имеет прямые последствия для исчисления налогов. Есть и другие варианты - товар получен незаконным путем (украден, конрабанда) и пр. К налогам это отношения не имеет. Да и зачем человека пугать плохим сценарием. А что касается вопроса, оплачен - не оплачен, - так для 6% налога это значения не имеет. Расходы же учету не подлежат, как вы совершенно верно заметили ранее. |
|
30.09.2009, 15:08 | #15 | ||
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Цитата:
Статья 45. Исполнение обязанности по уплате налога или сбора Взыскание налога в судебном порядке производится: 3) с организации или индивидуального предпринимателя, если их обязанность по уплате налога основана на изменении налоговым органом юридической квалификации сделки, совершенной таким налогоплательщиком, или статуса и характера деятельности этого налогоплательщика. Цитата:
А вот арбитражной практики по таким искам я как раз и не нашел. |
||
30.09.2009, 15:41 | #16 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
любитель,
я бы не хотел уводить тему в обсуждение процессуальных моментов. Кто и что будет доказывать не так уж важно в данном случае. Будет ли налоговая перквалифицировать сделку (а переквалифицировать то собственно нечего), или налплат будет доказывать операм и судьям, что он не крал эти товары. Вилами по воде писано... Исходя из редакции самой темы, участника форума интересует ответственность за отсутствие документов о приобретении товара. Вы пообещав ему полную безответственность, сейчас уже предполагаете какое-то судебное разбирательство:-))) Очевидны два факта. 1. У ИП отсутствуют документы, подтверждающие возмездный характер приобретения товара. При этом есть факт наличия этого товара в собственности. Значит, - он получен безвозмездно. Например, обнаружен в результате инвентаризации. Как интерпретирует этот факт налоговый инспектор и как процессуально он будет действовать - я не знаю (равно, как и Вы). Только могу предполагать. Скорее всего, вообще ничего проверять не станет, кроме кассы и расчетного счета. 2. Безвозмездно полученное будет включаться в налогооблагаемую базу по 6% налогу дважды при получении и реализации. Как я понял, это утверждение уже не вызывает возражений? |
30.09.2009, 15:53 | #17 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Стоп!!!!!!!!!!! А откуда вывод, что товар в собственности?????????
Цитата:
Вот этот подход это типичный милицейский "развод", который, к сожалению, проходит и действует. |
|
30.09.2009, 15:56 | #18 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Объясняю еще раз. Все что вы говорите, имеет силу только тогда, когда будет переквалифицирована сделка. Проще говоря, взыскать эти самые "первые" 6% можно только через суд. А вот данных по таким делам как раз и нет. Это не процессуальные моменты, а арбитражная практика, которая говорит о том, что ваша точка зрения не находит подтверждения.
|
30.09.2009, 16:22 | #19 | |||
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Цитата:
Если лицо товаром пользуется, владеет и распоряжается - значит собственник. Совершает сделку от своего лица, принимает выручку, никому ее не отдает. Содержание сделки все объясняет. Собственник, кто же еще? Цитата:
Цитата:
Поэтому пусть сделает акт закупки у физлица этого товара, оформит выплату денег, выполнит функции налогового агента. Или иным образом оформит появление у него товара. Например, можно найти при инвентаризации собственного склада. Моей фантазии на большее не хватает:-))) |
|||
30.09.2009, 17:15 | #20 | ||
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
Ответ: Ответственность за продажу незаприходованного товара
Цитата:
Цитата:
Считаем. Нет документов на товар - 6% Есть документы, но купил у физика - 13% Ну и сам налог 6% Итого, как минимум 12, как максимум 19%, и это без штрафов и пеней!!!!!!!!!!!! На счет закупки у физ. лиц - пройдитесь поиском по форуму. Столько интересного узнаете для себя. если не читать ответ или делать вид, что не читал. |
||
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как оформить продажу товара оптом | express | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 4 | 26.09.2009 19:39 |
Учет расходов на продажу | Ната + | Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 | 0 | 20.01.2009 14:01 |
Списание расходов на продажу | Ната + | Делимся опытом | 0 | 20.01.2009 13:03 |
ответственность за продажу товара без документов (ИП 6%) | Дублер | Налоги и право. Юридические вопросы. | 3 | 18.03.2008 23:39 |
Лицензия на продажу алкогольной продукции | Бурундук | Налоги и право. Юридические вопросы. | 3 | 30.08.2007 13:07 |