материальные расходы в НУ

[Наташик]

подскажите.можно ли в НУ списать полную ст-ть компа (12 000) который внес как вклад в УК учредитель. при этом комп б\у был собст-тью учредителя и единственный док-т где указана его ст-ть - это решение собрания учредителей.
смущает то что 1С упорно отказывается списывать его в расход по НУ и то достаточно ли решения собрания для определения стоимости б\у компьютера

и вот это еще смущает:
ст.254 п.2
Стоимость материально-производственных запасов, включаемых в материальные расходы, определяется исходя из цен их приобретения (без учета налога на добавленную стоимость и акцизов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом), включая комиссионные вознаграждения, уплачиваемые посредническим организациям, ввозные таможенные пошлины и сборы, расходы на транспортировку и иные затраты, связанные с приобретением материально-производственных запасов

но у нас нет цены приобретения. и нет вообще никаких док-тов (чека и т.п.)

[Наташик]

неужели никто не может подсказать...
вобчем, у меня ТМЦ которые внес учредитель в УК никак НЕ ПРИНИМАЮТСЯ к затратам при расчете налога на прибыль. по БУ они списались а по НУ - нет.

[Maxx]

Сообщение от Наташик

неужели никто не может подсказать...
вобчем, у меня ТМЦ которые внес учредитель в УК никак НЕ ПРИНИМАЮТСЯ к затратам при расчете налога на прибыль. по БУ они списались а по НУ - нет.

Согласно Закона Учредитель или учредители должны согласовать оценку вносимого в УК имущества. Это и будет являться документом, подтверждающим стоимость имущества.
А согласно НК РФ при списании такого имущества в расходы, должно приниматься в состав налогооблагаемых расходов.
Просто в 1С что то не так сделали

[Наташик]

Maxx, я уж что только не делала и в ручную тоже... в этом случае в НУ все равно сторнирует эту сумму и ставит ОНА, потому что видимо из чего же тогда будет состоять УК если по Н02 "движение имущества/прав" имущество выбывает, получается что и УК тогда нет...

[Maxx]

Сообщение от Наташик

Maxx, я уж что только не делала и в ручную тоже... в этом случае в НУ все равно сторнирует эту сумму и ставит ОНА, потому что видимо из чего же тогда будет состоять УК если по Н02 "движение имущества/прав" имущество выбывает, получается что и УК тогда нет...

Вы через 75 счет проводите? У вас в 1С есть документ "Бухгалтерская справка", им попробуйте.

[Наташик]

да, я так и делаю ч-з 75, бух справкой. мне кажется что из-за того что с 75 сч. поэтому и не принимает, еслиб с 60 то все ок былоб. посмотрела сторнирует имно по регистрам Н02 "движ.имущ-ва, прав" Н02.01 "поступ и выбытие материалов" и Н07 "расх. связ. с реализ имущ-ва" чую я что это из-за того что УК этот только из этиого ТМЦ и состоит

[Maxx]

Сообщение от Наташик

да, я так и делаю ч-з 75, бух справкой. мне кажется что из-за того что с 75 сч. поэтому и не принимает, еслиб с 60 то все ок былоб. посмотрела сторнирует имно по регистрам Н02 "движ.имущ-ва, прав" Н02.01 "поступ и выбытие материалов" и Н07 "расх. связ. с реализ имущ-ва" чую я что это из-за того что УК этот только из этиого ТМЦ и состоит

Ничего не понял, но ведь вы делаете проводку Дт 10 Кт 75, а потом другим уже документом Дт 26(или др.счет) Кт10. В этом случае должен списать в налоговые расходы. Или я что-то не понимаю

[Наташик]

да делаю Д 44 К 10 и списывает в расходы, но только в БУ, а в НУ не списывает, так и стоит 12 000 на Н02 "движение имущества, прав" и Н02.01 "поступ. и выбыт. материала".
если же провожу вручную по НУ, то сторнирует 12 000 по Н07, Н07.04 и Н07.04.1, т.е. косвен. расходы там где должно отразиться выбытие ТМЦ.

всетки склоняюсь к тому что это из-за того что ТМЦ внесено как вклад в УК и это единственная сумма на нем.

[Наташик]

специально узнавала у налогового инспектора. сказали что если имущество имно внесено в УК, то ст-ть его не учитывается в расходах, при опред. налоговой базы.

[Maxx]

Сообщение от Наташик

специально узнавала у налогового инспектора. сказали что если имущество имно внесено в УК, то ст-ть его не учитывается в расходах, при опред. налоговой базы.

Ваши налоговики те еще хитрож.... товарищи.
Вот, что нам говорит НК РФ:
Статья 277. Особенности определения налоговой базы по доходам, получаемым при передаче имущества в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда)

1. При размещении эмитированных акций (долей, паев) доходы и расходы налогоплательщика-эмитента и доходы и расходы налогоплательщика, приобретающего такие акции (доли, паи) (далее в настоящей статье - акционер (участник, пайщик), определяются с учетом следующих особенностей:
1) у налогоплательщика-эмитента не возникает прибыли (убытка) при получении имущества (имущественных прав) в качестве оплаты за размещаемые им акции (доли, паи);
2) у налогоплательщика-акционера (участника, пайщика) не возникает прибыли (убытка) при передаче имущества (имущественных прав) в качестве оплаты размещаемых акций (долей, паев).
При этом стоимость приобретаемых акций (долей, паев) для целей настоящей главы признается равной стоимости (остаточной стоимости) вносимого имущества (имущественных прав или неимущественных прав, имеющих денежную оценку (далее в настоящей статье - имущественные права)), определяемой по данным налогового учета на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права), с учетом дополнительных расходов, которые для целей налогообложения признаются у передающей стороны при таком внесении.
При этом имущество (имущественные права), полученное в виде взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал организации, в целях налогообложения прибыли принимается по стоимости (остаточной стоимости) полученного в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал имущества (имущественных прав). Стоимость (остаточная стоимость) определяется по данным налогового учета у передающей стороны на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права) с учетом дополнительных расходов, которые при таком внесении (вкладе) осуществляются передающей стороной при условии, что эти расходы определены в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал. Если получающая сторона не может документально подтвердить стоимость вносимого имущества (имущественных прав) или какой-либо его части, то стоимость этого имущества (имущественных прав) либо его части признается равной нулю.
При внесении (вкладе) имущества (имущественных прав) физическими лицами и иностранными организациями его стоимостью (остаточной стоимостью) признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение (создание) с учетом амортизации (износа), начисленной в целях налогообложения прибыли (дохода) в государстве, налоговым резидентом которого является передающая сторона, но не выше рыночной стоимости этого имущества имущественных прав), подтвержденной независимым оценщиком, действующим в соответствии с законодательством указанного государства.

[Наташик]

они мне сказали что имно этот вопрос в НК не регулируется. попросили перезвонить ч-з пл-часика) видимо долго совещались. на счет образовавшейся разницы и повисшего ОНА (которое ваедь когдато погашать надо) сказали что не известно что делать.
я оставлю висеть пока материалы и по БУ, пусть себе повисят пока комп работает или пока НК имно этот вопрос не отрегулирует.

[Наташик]

сегодня поставили Консультант на месяц- акция рекламная)) и вот что нашла там на этот счет

Налоговый учет

Для определения стоимости основных средств, получаемых в уставный капитал, гл. 25 НК РФ установлены совсем другие правила, чем в бухгалтерском учете. Более того, эти правила отличаются от общих правил определения стоимости амортизируемого имущества для целей налогообложения. Эти особые правила приведены в ст. 277 НК РФ.
В налоговом учете в соответствии со ст. 277 НК РФ правила оценки вносимого в уставный капитал имущества зависят от того, кто учредитель. Есть три варианта:
- учредитель - российское юридическое лицо;
- учредитель - российское физическое лицо;
- учредитель - иностранец (уже не важно кто, юридическое или физическое лицо).

Второй вариант: учредитель - физическое лицо

Если учредитель - физическое лицо, то у него необходимо запросить документы, подтверждающие его затраты на приобретение имущества, которое он передал в уставный капитал. Если учредитель говорит, что никаких подтверждающих документов у него нет, то первоначальная стоимость в налоговом учете этого имущества становится равной нулю. Напомним, что в бухгалтерском учете независимо от того, кто учредитель, бухгалтерская стоимость ОС, вносимых в качестве вклада в уставный капитал, определяется по стоимости, указанной в учредительских документах.
Если же физическое лицо - учредитель все-таки представляет какие-либо документы, то, во-первых, исходя из этих документов необходимо определить сумму затрат на приобретенное имущество. Во-вторых, если имущество не новое, то посчитать износ, предварительно определив срок полезного использования по Классификации основных средств. И уже исходя из затрат на приобретение и величины износа вывести налоговую остаточную стоимость. Но это еще не все. После всего этого нужно пригласить оценщика, чтобы он сделал оценку полученного от физлица имущества и составил заключение о его рыночной стоимости.
Статья 277 НК РФ:
"1. ...При внесении... имущества... физическими лицами и иностранными организациями его стоимостью (остаточной стоимостью) признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение (создание) с учетом амортизации... начисленной в целях налогообложения прибыли (дохода) в государстве, налоговым резидентом которого является передающая сторона, но не выше рыночной стоимости этого имущества (имущественных прав), подтвержденной независимым оценщиком, действующим в соответствии с законодательством указанного государства".
И вот только тогда, когда есть две величины: затраты на приобретение, подтвержденные документально, и оценка оценщика, к налоговому учету принимается имущество по меньшей из этих величин. Следует учитывать, что оценка стоит денег. Для целей налога на прибыль они будут учитываться как расход, но не в составе остаточной стоимости вносимого имущества.

вот так, еще и оценщика нада привлекать в любом случае. а у нас мало того что имущ-во б/у, еще и в помине никаких подтверждающих док-тов у учредителя небыло.
час от часу не легче, значит по НУ у нас имущ-ва вообще нет...