НДС ПОМОГИТЕ

[Катюша]

Помогите пожалуйста
Завтра уже сдавать отчетность
Выручки у организации нет, создана она только в феврале, но уже были расходы консультационные на возможность получения лицензии с НДС.
Могу ли я принять НДС к возмещению, если нет деятельности (выручки).
Т.е. есть только книга покупок, а книги продаж нет, и можно ли эти расходы списать на убытки отчетного периода.

[Светланка]

на убыток нельзя списывать реализации нет, или оставляете на 19 счете, или из чистой прибыли, т.е. будут расходы, не влияющие на налогообложение

[Катюша]

А в каком нормативном документе это можно прочитать
В ПБУ я не нашла
На основании чего это?

[Владимир Томчак]

а я бы не парился и принял к зачету этот НДС, ведь чтобы его принять нужно чтобы были выполнены след.условия: есть правильно оформленный счф., расход относится к виду деятельности, который облагается НДС, вот и все.

[Светланка]

Сообщение от Катюша

А в каком нормативном документе это можно прочитать
В ПБУ я не нашла
На основании чего это?

Ответила из личного опыта, у меня у самой такая ситуация, я НДС списала из чистой прибыли, знаю, что в этом году реализации точно не будет. А по нормотивке так сразу и не скажу вся нормативная база на работе, в консультанте и НК. Завтра с утра постараюсь найти все.

[Катюша]

я тоже так думаю, уже декларацию сделала, но знакомые в один голос твердят что так нельзя
Выручки нет, есть только расход, а документы оформлены правильно (договор, счет-фактура, акт, все расписано)
Но не где не могу найти как правильно, и на основании чего?

[Светланка]

Сообщение от Владимир Томчак

а я бы не парился и принял к зачету этот НДС, ведь чтобы его принять нужно чтобы были выполнены след.условия: есть правильно оформленный счф., расход относится к виду деятельности, который облагается НДС, вот и все.

А деятельности небыло вот если она будет в течении года тогда можно будет списать.

[Владимир Томчак]

Сообщение от Светланка

А деятельности небыло вот если она будет в течении года тогда можно будет списать.

В НК нигде не написано, что если деятельности нет, то и НДС принимать к вычету нельзя.

[Светланка]

Сообщение от Катюша

я тоже так думаю, уже декларацию сделала, но знакомые в один голос твердят что так нельзя
Выручки нет, есть только расход, а документы оформлены правильно (договор, счет-фактура, акт, все расписано)
Но не где не могу найти как правильно, и на основании чего?

:D я бы сказала потому что так принято, это из анекдота.

[Светланка]

Сообщение от Владимир Томчак

В НК нигде не написано, что если деятельности нет, то и НДС принимать к вычету нельзя.

сама суть налога,налог на добавленную стоимость, какая тут стоимость добавленная без реализации?

[Владимир Томчак]

короче спорить не буду, я читал такую мазу в письме МинФина, но это всего лишь письмо, а не закон и носит рекомендательный характер.

[Катюша]

И потом принять к вычету НДС тоже будет нельзя, ведь счет-фактура должна быть учитана в том налоговом периоде когда она была получена, а не позже?
Сделаю проще: сделаю два варианта декларации и пойду в налоговую разбираться, как вы думаете подскажут или пошлют ?

[Катюша]

а может скинете ссылку на письмо или хотябы номер и дату

[Светланка]

Сообщение от Катюша

И потом принять к вычету НДС тоже будет нельзя, ведь счет-фактура должна быть учитана в том налоговом периоде когда она была получена, а не позже?
Сделаю проще: сделаю два варианта декларации и пойду в налоговую разбираться, как вы думаете подскажут или пошлют ?

У нас бы в налоговой послали

[Владимир Томчак]

я бы не стал спрашивать у налоговиков, там одни бараны.
а большая сумма НДС?

[Светланка]

Сообщение от Владимир Томчак

короче спорить не буду, я читал такую мазу в письме МинФина, но это всего лишь письмо, а не закон и носит рекомендательный характер.

я не спорю :( я рассуждаю на тему...

[Катюша]

в том то и дело что нет всего 3000 руб
Но дела не в сумме, а в принципе
Хочу узнать как правильно
Хотя мне сказали, что как не сделай, налоговики все равно скажут что не правильно

[Lala]

"Новая бухгалтерия", 2006, N 10

Вопрос: Вновь созданная организация приобретает производственное помещение, оплачивает его, получает свидетельство на право собственности, оплачивает коммунальные услуги. Производственная деятельность еще не ведется.
Можно ли по затратам, связанным с оплатой коммунальных услуг, принять НДС к возмещению?

Ответ: Согласно п. 1 ст. 171 НК РФ налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со ст. 166 НК РФ, на установленные ст. 171 НК РФ налоговые вычеты.
При этом вычеты по НДС предоставляются только в том случае, если товары (работы, услуги) приобретаются для осуществления операций, признаваемых объектами обложения НДС (пп. 1 п. 2 ст. 171 НК РФ). Соответственно если организация не ведет никакой деятельности вообще, то о вычете по НДС говорить не приходится.
В том случае, если организация все-таки осуществляет какую-то хозяйственную деятельность, направленную на получение дохода от операций, облагаемых НДС, но выручки от реализации у организации пока еще нет, то в принципе организация имеет право на вычет.
Но Минфин России считает, что налоговые вычеты производятся только в том отчетном периоде, в котором возникает налоговая база по НДС (см. Письма от 29.07.2005 N 03-04-11/189 и от 08.02.2005 N 03-04-11/23). Аналогичного мнения по данному вопросу придерживаются и специалисты налоговой службы (см. Письмо ФНС России от 01.11.2004 N 03-1-09/2248/16 и Письмо УФНС России по г. Москве от 06.05.2005 N 19-11/32660).
Такая позиция чиновников, конечно же, не бесспорна.
Во-первых, согласно п. 1 ст. 172 НК РФ налоговые вычеты, предусмотренные ст. 171, производятся на основании счетов-фактур. Поэтому, если товары (работы, услуги) приняты к учету и приобретены для операций, облагаемых НДС, то покупатель вправе сразу же принять НДС к вычету.
Во-вторых, сумма налоговых обязательств определяется по итогам каждого налогового периода. Она исчисляется как общая сумма налога, уменьшенная на сумму налоговых вычетов (п. 4 ст. 166, п. 1 ст. 173 НК РФ). Никаких дополнительных условий для применения вычетов, в том числе требования о наличии факта реализации в данном налоговом периоде, Кодекс не устанавливает.
Однако учитывая позицию налоговых органов, отстоять право на вычет в рассматриваемой ситуации можно только в суде.
Как правило, при разрешении подобных споров судьи встают на сторону налогоплательщиков (см. Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 11.04.2005 N А79-8314/2004-СК1-7815; Московского округа от 22.02.2005 N КА-А40/501-05; Северо-Западного округа от 24.05.2005 N А56-36779/04).
Но бывают и такие решения, когда суд принимает сторону налоговиков (см., например, Постановление ФАС Дальневосточного округа от 26.05.2004 N Ф03-А51/04-2/1030).
Поэтому если организация не готова к такому спору, то вычет по НДС за коммунальные услуги придется отложить до того момента, когда появится налоговая база по НДС.

И.Горшкова
Подписано в печать
14.09.2006

[AlexVX]

Мое мнение:
Поскольку вы ничего не успели сделать и бояться вам нечего, то поступайте по закону, то есть включайте ваши платежи в косвенные расходы, списывайте их в убыток, а платежи НДС включайте в вычеты. Даже если налоговая посчитает это неверным, наказывать вас ей не за что, поскольку вы никакие платежи в бюджет еще не занизили, а там уже и судебная практика сформируется.

У меня за 9 месяцев 2006 года в одной фирме был убыток, поскольку деятельности не было, а расходы по офису были. Меня вызвали в налоговую и в кабинете заместителя руководителя втроем начали пугать и доказывать, что я не прав. Я им в ответ:"Если бы у вас были законные основания, вы бы меня не вызывали, а направили по почте требование, не правда ли?" Они чистосердечно сознались, что им сверху спустили указание провести работу, и они вызывают представителей убыточных предприятий, проводят с ними беседы, подшивают в папочку протоколы этих бесед, составляют для управления отчеты о проделанной работе по установленным формам, ну и т.д. Вообщем, контора пишет. Расстались довольные друг другом.

[AlexVX]

Сообщение от Светланка

сама суть налога,налог на добавленную стоимость, какая тут стоимость добавленная без реализации?

Во-первых, производственный цикл может быть больше, чем отчетный период для НДС. Например, мы целый год закупаем материалы для автомобиля и реализуем его в первых числах следующего года - выходит, остаемся без вычетов?
Во-вторых, добавленная стоимость - это просто термин, а не обяснение сути налога. Какая может быть добавленная стоимость или реализация у аванса?
В-третьих, в наших рассуждениях истиной в последней инстанции является только приведенная к месту цитата из НК РФ, а не выводы, основанные на логике, здравом смысле или справедливости.