Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Расчеты наличными


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.06.2010, 21:22   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Процесс выдачи заработной платы наличными

Подскажите, пожалуйста, каков законный процесс выдачи зараб. платы?

На работе произошла мошенническая ситуация с сотрудником выдававшим (якобы) зарплату. Представив для подписи расходно кассовый ордер на получение з/п работник подписал его и попросил расчетный листок. В выдаче расч. листка отказали, в связи с чем на расх. кассовом ордере он написал, что расч. листок не выдан. Сотрудник потребовал аннулировать "испорченный" расх. ордер, что и сделал работник (он его порвал) и попросил выдать новый, чтобы поставить свою роспись. Сотрудник отказался выдать новый, но в настойчивой форме потребовал порванный расх. ордер, при этом отказываясь выдавать деньги. Не понимая, что происходит работник снова предложил выдать новый расх. ордер взамен порванного, но результат был отрицательным. Сотрудник выбежал из кассы и начал кричать, что работник украл бухгалтерские документы, подошли еще двое сотрудников, и закрыв двери, включив при этом диктофон, начали кричать, что работник украл бухгалтерские документы и, что все происходит при свидетелях. Работник предложил передать порванный расх. ордер взамен на выдачу з/п или нового расход. ордера, но ответ был один - верни бухгалтерские документы (якобы они должны были его куда-то подшить)

Порванный расх. ордер он так и не отдал, т.к. не получил ни денег ни новый расх. ордер. На следующий день был составлен акт о том, что работник отказывается получать з/п.

Подскажите, пож-та, законно ли это и как может работник защитить себя от такого мошенничества и куда ему обращаться?
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 21:56   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Не понятно, из-за чего весь сырбор. Расчетный листок работодатель выдать обязан любом случае... С чем связана невыдача расчетного листка? Ну а то, что РКО был испорчен - в общем-то, ничего страшного. Если он распечатан из программы - нет никаких проблем его перепечатать. Дальнейшие действия работодателя с диктофонами, составлением акта об отказе в получении зарплаты и пр. мне кажутся неадекватными.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 00:50   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Расчетный листок отказались выдавать, мотивируя тем, что до сих пор не выдавали и при выдаче з/п не обязаны выдавать, предложили выдать через несколько дней. Меня волнует вопрос, действительно ли испорченный "порванный" (сотрудник сам предложил его аннулировать) расходн. ордер нельзя было выносить из бухгалтерии? И куда они его собирались пришить???
Может хотели забрать расх. ордер с подписью работника и не выдать з/п, ведь у работника не остается ни одного документа, что он получил или не получил з/п.
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.06.2010, 01:06   #4
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Сотрудник выбежал из кассы и начал кричать, что работник украл бухгалтерские документы, подошли еще двое сотрудников, и закрыв двери, включив при этом диктофон, начали кричать, что работник украл бухгалтерские документы и, что все происходит при свидетелях. Работник предложил передать порванный расх. ордер взамен на выдачу з/п или нового расход. ордера, но ответ был один - верни бухгалтерские документы (якобы они должны были его куда-то подшить)

Порванный расх. ордер он так и не отдал..
До полноты сюжета данного детектива... не хватает:пытка раскаленным утюгом сотрудниками бухгалтерии, и работник съел документ РКО с грифом "совершенно секретно"
извините...не сдержалась......
__________________

Последний раз редактировалось angel_; 21.06.2010 в 01:09.
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 01:11   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

А если серьезно, почему требовали у работника аннулированный расх. неужели его действительно в порванном виде нельзя было выносить из кабинета???
Ведь новый не выдавали и з/п тоже отказывались выдать.
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 01:19   #6
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
А если серьезно, почему требовали у работника аннулированный расх. неужели его действительно в порванном виде нельзя было выносить из кабинета???
Ведь новый не выдавали и з/п тоже отказывались выдать.
Ну если он порвал РКО, то естессно никто ему зарплату выдавать не будет. Деньги выдаются на основании заполненного (работником) РКО.
Простите за нескромный вопрос, кем приходится вам "работник".....????
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 01:23   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Коллега, по работе
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 01:26   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Так ему и предложили его аннулировать, затем порвать и потребовали его сдать для того, чтобы пришить куда-то
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.06.2010, 01:28   #9
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Коллега, по работе
О как!!!! (я думала муж....)
а вы сами как зарплату получили? были проблемы?
f99976, а вы лично слышали, как кричал сотрудник бухгалтерии????
__________________

Последний раз редактировалось angel_; 21.06.2010 в 01:33.
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 01:46   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Слышали все, да попросили еще засвидетельствовать, что работник выкрал бухгалтерские документы. А документов никто то и не видел из свидетелей, только те три сотрудник которые находились за закрытыми дверями, и рассказывали потом, что произошло. Но есть также запись и работника
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 13:20   #11
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Расчетный листок отказались выдавать, мотивируя тем, что до сих пор не выдавали и при выдаче з/п не обязаны выдавать
ТК, Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
При выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Меня волнует вопрос, действительно ли испорченный "порванный" (сотрудник сам предложил его аннулировать) расходн. ордер нельзя было выносить из бухгалтерии? И куда они его собирались пришить???
Бред это все полнейший... Пусть перепечатывают РКО, выдают зарплату как положено в установленный срок, а если этот срок пропущен - должны начислять и выплачивать компенсацию за задержку.

ТК, Статья 236. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику
При нарушении работодателем установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.

Если эти статьи не помогут Вам в переговорах с работодателем - обращайтесь в комиссию по трудовым спорам и в суд.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 18:05   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Спасибо, за ответ.
По-моему это была разыгранная сцена, чтобы напугать работника и получить у него подписанный расходный ордер. И ни за что работник не смог бы доказать, что деньги он не получил. Неоднократно работодателю высылались банковские реквизиты для перечисления зарплаты, если бы хотели давно выплатили бы.

Какой документ или способ вообще остается у работника о том, что ему выплатили з/п или невыплатили (речь идет о выплате з/п наличными)
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 18:16   #13
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Неоднократно работодателю высылались банковские реквизиты для перечисления зарплаты, если бы хотели давно выплатили бы.
Должно быть в трудовом договоре предусмотрена безналичная форма выплата зарплаты. Кроме того, необходимо было оформить заявление, а не просто высылать реквизиты.

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Какой документ или способ вообще остается у работника о том, что ему выплатили з/п или невыплатили (речь идет о выплате з/п наличными)
Работнику не нужно доказывать, что он зарплату получал. Это работодатель должен доказать, что зарплата работнику выплачена. Если у него нет рко, где рукой работника заполнена полученная сумма прописью, стоит его подпись и дата, то таких доказательств у работодателя нет.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 18:50   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Хорошо, допустим работник подписал Расход кас. ордер и передал кассиру. Кассир взял расходник, но зарплату отказывается передавать (присвоил, договорился с работодателем и т. п.) Что делать работнику, как ему доказать, что деньги не были выданы????? На расходнике то стоит уже подпись о том, что он подписался за получение з/п и никаких доказательств, в кассе то находятся только тот кто получает и кто выдает?
Пробел в законодательстве или есть какие-то способы??
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 18:54   #15
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Ну вообще-то эти действия кассира подпадают под статьи уголовного кодекса. Работнику остается только идти в милицию и заявление писать, в нем он подробно излагает обстоятельства дела: под давлением кассира заполнил рко, передал кассиру, однако заработную плату не получал и т.д. и т.п. При этом следует помнить, что за ложный донос существует также уголовная ответственность.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 19:21   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Конечно-же действия кассира неправомерны и в милицию можно заявить. Только как доказать? НЕВОЗМОЖНО! Кассир составляет ежедневно акты, о том, что работник отказывается получать з/п.

Получается работник в данном случае вообще никак не защищен от подобных действий??? Может все-же существует какое-то положение регулирующее процесс выдачи з/п наличными?
f99976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 19:48   #17
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

f99976, вы сами верите в то, что здесь пишите??????? Зачем предприятию серьезные проблемы из-за невыдачи зарплаты одному сотруднику??????????????
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 20:18   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 19
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Я не только верю, но уверена по факту произошедшего. У работника произошел личностный конфликт с работодателем, но это отдельный вопрос.
Как раз проблемы возникли не у организации, а у того самого работника...
f99976 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.06.2010, 21:04   #19
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

f99976, пост 11 читали внимательно?

Так что смело идите в трудовую инспецию, прокуратуру, милицию..........
После прихода этих "ребят" ваш работодатель много о чем может пожалеть.................
Если все так, как вы пишите, меня другое удивляет...как после всего этого вы продолжаете там работать......................
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 21:05   #20
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Процесс выдачи заработной платы наличными

Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Кассир составляет ежедневно акты, о том, что работник отказывается получать з/п.
Эти акты не имеют никакой юридической силы. Принудительный труд в РФ запрещен, работодатель не может не выплачивать работнику заработную плату за отработанное время. Невыплата заработной платы свыше двух месяцев влечет уголовную ответственность руководителя. Только не понятно, зачем кассир составляет эти акты о невыдаче зарплаты, если работник расписался в рко в получении зарплаты?
Цитата:
Сообщение от f99976 Посмотреть сообщение
Может все-же существует какое-то положение регулирующее процесс выдачи з/п наличными?
Процесс выдачи зарплаты наличными регулирует трудовой кодекс и положение о кассовых операциях.

f99976, не очень понятно, что на самом деле происходит. Работник получает зарплату или нет фактически? Сколько месяцев задержка? Расписывается ли он где-либо в получении зарплаты?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot