Отражать убыток или нет

[Charlize]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
У меня возникла вот такая проблема.
ООО на ОСНО, за первый квартал 2010 подавалась нулевая отчетность.
Во втором квартале оплачивались только банковские услуги и аванс поставщику.
Только сейчас(!) гендир принес выписки с банка. Оказалось что и в 1 квартале были эти самые банковские расходы - за открытие и ведение счета.
Отсюда вот такие вопросы:
1) Стоит ли пересдавать отчетность по первому кварталу? На что именно повлияет проведение этих расходов? Предполагаю, что декларация по прибыли - она будет с убытком как раз на сумму банковских расходов ну и в балансе другие показатели.
2) Стоит ли 2 квартала подряд сдавать декларацию по прибыли с убытком? Слышала что это грозит проверками. Может есть возможность отразить эти банковские услуги в 3 квартале, там у нас уже предполагается прибыль.
Посоветуйте, как мне быть. Заранее спасибо.

[Валерия]

Компания новая наверное сразу на ковер вызывать не будут.
В бухгалтерском балансе и форме № 2 всё равно придется показать убыток, а по налоговой декларации если покажете убыток то налоговая база все равно будет равняться нулю. Ну я бы наверное делала так:
- Бух баланс - убыток,т.к. есть в бух учете, а по прибыли убытки бы не показывала,веренее не показывала бы расходы больше доходов. В том квартале когда образуется доход, в том же периоде и отразтла расход. Налоговый период по прибыли - год. За 9 месяцев у Вас будет доход? За 9 месяцев и отразите все расходы с января по сентябрь включительно...

[Charlize]

Валерия, спаисбо за ответ!
За 9 месяцев доход будет, мне бы очень хотелось склонится к вашему варианту.
Только чем вообще может грозить самовольное неотражение убытка в нужном периоде и перенос его в другой период?
Первый квартал, я так поняла, вы советуете не переделывать, или только баланс? Его вообще пересдают?
А второй квартал получится в балансе убыток, а в декларации нет? Такое может быть? Лишних вопросов не вызовет?

[Veselenochka]

Charlize, напишу свое мнение.я считаю что в убытке нет ничего страшного. тем более если это убыток у вновьсозданной организации, тем более в условиях кризиса. ну попросят написать объяснение, ну напишете как есть - что работаете, прибыли пока нет, расходы есть, расходов не может не быть если фирма работает.по второму вопросу - если вы обнаружили ошибки (в том числе получили позже документы по расходам) вы можете не сдавать уточненки, а учесть эти расходы в текущем периоде.

[Кирилл]

Поддержу Veselenochka. Ничего страшного.

[Charlize]

То есть предлагаете первый квартал не переделывать, убыток показать во втором?

[Veselenochka]

Сообщение от Charlize

То есть предлагаете первый квартал не переделывать, убыток показать во втором?

я бы так и сделала

[Кирилл]

Просто я даже при самой извращенной фантазии не могу представить
себе санкции... что за это может быть? ровно ничего.

[Charlize]

Знакомый бухгалтер советует эти расходы относить на расходы будущих периодов, пока не появится доход. Говорит сама в аналогичных ситуациях так делает. Декларации по прибыли нулевые, что не вызывает лишнего внимания налоговой, и по учету вроде гладко.
Скажите, что думаете по поводу этого метода?

[Кирилл]

Скажу, что это грамотное решение.

[Charlize]

Да, наверное так и сделаю.
И, надеюсь, последний вопрос. За некоторые виды услуг банк нам выставил счета фактуры. В декларации по НДС получится ндс к возмещению. Это нормальная ситуация, что по прибыли нулевка, а по НДС к возмещению?

[Кирилл]

К возмещению бы я ставить не стал.
Поставил бы, когда появился бы объект налогообложения по ндс.

[Бухгалтерша]

Сообщение от Кирилл

К возмещению бы я ставить не стал.
Поставил бы, когда появился бы объект налогообложения по ндс.

Сделала бы также, проще потом включить когда будет НДС начисленный , чтобы лишний раз в налоговую документы на камералку не носить.

[Charlize]

Сообщение от Кирилл

К возмещению бы я ставить не стал.
Поставил бы, когда появился бы объект налогообложения по ндс.

Сообщение от Бухгалтерша

Сделала бы также, проще потом включить когда будет НДС начисленный , чтобы лишний раз в налоговую документы на камералку не носить.

Разрешите поднять тему.
В соседнем разделе, посвященному НДС, нашла такой диалог:
Вопрос: Может ли компания принять НДС к вычету в следующем квартале,когда появится реализация и начисленный налог?
Ответ: Налорги при проверке вам завернут НДС не соответствующего периода, если не предпринять меры и сделать его в следующем периоде, как соответствующим периодом

Прислушалась к вашим советам, счета фактуры провела во 2 квартале, но в декларации по НДС отражать не стала, так как тогда НДС получился бы к возмещению. Хотела принять к вычету в 3 квартале.
Но все ли так просто? Может что то не так понимаю и делаю? Смогу ли без проблем принять к вычету, или надо "предпринять меры"?

[Кирилл]

Ну а смысл подобного действия?

Вот у вас ндс за 1 квартал - к возмещению 18 рублей.

Вот 2 квартале у вас появилась реализация, и ндс, включая вычеты, составил 100 рублей.

Берем вычеты предыдущего квартала - 72 руб.
Если вам доначислят 18 рублей,
просто подадите задним числом декларацию к возмещению.

Пени? да плевать... копейки.

Вам нужно понять, что налоговая при проверке примет
то решение, которой ей выгодно в данный момент - и в любом случае не в вашу пользу.

Поставите к возмещению в правильном налоговом периоде - они скажут, что отсутствует объект налогообложения, поставите в неправильном - скажут, что неправильный налоговый период.
И та и та точка имеет право на жизнь...

Исходя из того, что вы сделаете 1 раз, надо будет так делать в дальнейшем.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Исходя из того, что вы сделаете 1 раз, надо будет так делать в дальнейшем.

А я предпочитаю всё-таки действовать имея законную норму под основой. И не разу не проиграл... А ваши ухищрения, чтоб не камералиться из-за 18 рублей - это от лени...

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

А я предпочитаю всё-таки действовать имея законную норму под основой. И не разу не проиграл... А ваши ухищрения, чтоб не камералиться из-за 18 рублей - это от лени...

Во-первых, не от лени, а от здравого смысла!
Зачем пускаться во все тяжкие из-за копеек?
Если цена вопроса составляет миллионов так пять, естественно
надо идти в суд.

Во-вторых, нету здесь одной точки зрения, их 2:
1) право на вычет возникает при объявлении объекта налогообложения
2) есть такая вещь, как налоговый период, к ней надо относится строго...

Судебные препирательства были и по той и по той точке зрения... всегда выигрывали налогоплательщики.

Думаю, в связи с этим в свое время налоговый период по ндс поменяли на квартал...