Как подтвердить расход?

[Светлячёк]

Ув. бухгалтеры.
Переехали в новый офис. Счета по аренде выставляют без ИНН и юр. адреса, но больше всего меня возмущает счет на эксплуатационные расходы, которые составили 4800, где не стоит период оплаты. Когда я обратилась в администрацию здания, мне отвветили, что они такие счета уже 15 лет выставляют и перестраиваться под нас не собираются. А когда спросила детализацию, т.к. утверждали, что эти услуги будут не более 3000 руб., управляющий меня просто выгнал. Но все же принес позже от руки составленный список наших расходов, заверенный штампом. Расходы наши исходя из этого списка на 4000, а 800 НДС как мне ответил тот же управляющий.Я возразила , что их организация на УСН и не является плательщиком НДС! По-моему сама того не желая нажила врагов.
Не знаю как добиться от них нормальных документов. Мы на УСН (доходы-расходы). Для нас очень важно подтверждение расходов.

[Мария Ростов]

так счет то вам зачем с детализацией или еще чем-то? понимаю акт там или счет-фактура были бы...

[Таинственная Незнакомка]

Договор на аренду заключен? Что там прописано по поводу оплаты?

[Светлячёк]

Мария, счет нужен с реквизитами, тем более что на договор в нем ссылки нет. Более того не указан период, за котороый мы платим. Счет-фактуру мне не дадут, т.к они на УСНО. Акт мне тоже пока не дали, т.к счет выставлять должны за прошедший месяц. Получается оплачивай непонятно что?!

[Мария Ростов]

Сообщение от Светлячёк

Получается оплачивай непонятно что?!

что значит не понятно что...вы же за аренду платите...счет эт ваще бумажка..документ не к чему не обязывающий...в нем главное банковские реквизиты и сумма...и чтоб вам было понятно куда деньги отпралять и за что...то что там не будет иин я думаю не страшно...или если вам что то не понравиться вы платить передумаете???

[Мария Ростов]

в счете выделено ндс? или просто 4800? ..оплачивайте...а потом уже в конце месяца принесут акт( если сч.ф. нет то и ндс нет) и просите к нему детализацию...счет расход не подтверждает...акт подтвердит...не понравиться сумма...спорьте...оспорите-будет переплата у вас...

[Светлячёк]

В договоре под эксплуотационными услугами понимается обеспечение надлежащего содержания и ремонта здания, его инженерного и сантехнического оборудования, мест общего пользования и придомовой территории, предоставление услуг обслуживающего персонала (лифтер, уборщица и т.д.).
Тем не менее мне принесли от руки написанный список в котором:
Тепло и горячая вода (которая в общем туалете), эл. энергия, холодная вода, телефон. Итого 4065, а остальное НДС!

[Светлячёк]

В самом счете 4800 без НДС.
За аренду платим по отдельному счету, где так же нет ИНН и юр.адреса

[Мария Ростов]

мне кажется по поводу счета сильно не переживайте (отсутствие реквизитов)...

а вот по поводу того, что написано в договоре и того за что вы все таки платите посоветуйтесь с директором...пускай он разберется, что это за платежи такие!!!...

а договор об аренде тоже с этой организацией?

[ГЛБ]

Сообщение от Мария Ростов

счет эт ваще бумажка..документ не к чему не обязывающий.

эт вы зря так......это не бумажка.....

Сообщение от Мария Ростов

в нем главное банковские реквизиты и сумма...и чтоб вам было понятно куда деньги отпралять и за что...то что там не будет иин я думаю не страшно.

вы думаете банк проведет платежку, в которой у контрагента не указан ИНН, а только наименование получателя?

[Мария Ростов]

Сообщение от ГЛБ

вы думаете банк проведет платежку, в которой у контрагента не указан ИНН, а только наименование получателя?

а кто говорил, что в ней ИНН не будет???...мы говорили про сам счет..

[Мария Ростов]

Сообщение от ГЛБ

эт вы зря так......это не бумажка.....

обьясните мне тогда важность этого документа...я не в коем разе не задираюсь...мне действительно интересно...какую юридическую или иную силу несет счет как документ?

[ГЛБ]

Мария Ростов,

Сообщение от Мария Ростов

какую юридическую или иную силу несет счет как документ?

зависит от того, как оформлены доки.....если исходить из того, что у автора ничего нет, счет ей нужен.....вот почитайте небольшая инфа из Консультанта+
ВАМ ПРИНЕСТИ СЧЕТ?
Некоторые продавцы при продаже товара не выставляют счета на оплату. В свою очередь встречаются покупатели, которые отказываются платить без счета. Разберемся, кто прав.

Позиция продавца понятна, ведь обязанность выставлять счет на оплату товара не закреплена ни одним нормативным документом. Но вот так ли не прав покупатель, требующий этот документ? Ответ зависит от конкретной ситуации. Бывают случаи, когда счет ни к чему, а бывают, когда он просто необходим.

Обойдемся договором

Прежде чем начать работать друг с другом, контрагенты обычно заключают договор, в котором оговорены суммы, сроки оплаты и другие условия сделки. Если при этом в контракте не указано, что продавец обязан выставить счет на оплату, делать это не обязательно. В такой ситуации покупатель должен будет оплатить товар только на основании договора.
Если он этого не сделает или перечислит оплату с опозданием, то продавец сможет обратиться в суд с иском о взыскании с покупателя стоимости товара и штрафа за задержку оплаты. То, что продавец не выставил счет, покупателя не оправдает.
Возможна другая ситуация: в договоре прописано, что продавец обязан выставить счет на оплату. В таком случае счет действительно нужен. Но и тут возможны свои нюансы. Так, когда в договоре указаны цена товара и срок оплаты, то покупатель должен будет оплатить поставку независимо от того, поступил к нему счет или нет. В этом случае счет - простая формальность. Покупатель не сможет отказаться оплатить товар, ссылаясь на отсутствие счета: суд все равно примет сторону продавца.

Вывод: обязанность выставлять счета нужно оговаривать заранее в договоре - это и будет обоснованием.

[Светлячёк]

а договор об аренде тоже с этой организацией?

Да.
По договору наши права нарушаются, т. к. арендодатель много чего обязан, например уборщица должна убирать, а мы вообще не видели в нашем здании уборщиц. У нас в корридорах чисто, видимо убираются рано утром или ночью.

[Мария Ростов]

вот я и говорю, что счет это документ который продавец выставляет покупателю для оплаты...разве это документ подтверждает расход??? (как написано в теме)...насчет неуказанных в их ситуации реквизитов (типо ИНН и т.п.) не понимаю проблемы...есть договор в котором точно указано наименование, инн и банковские реквизиты контрагента...в данном случае я воспринимаю счет как документ, которые уточняет именно БАНКОВСКИЕ реквизиты для платежа (чтоб не дай бог не туда отправили деньги)...чтобы на всякий случай вдруг чего доказать поставщику куда деньги отправили...плюс он помогает в формулировке назначения платежа...мы например пишем ...за арендную плату по счету такому то...можно написать за аренду за ноябрь...кто как хочет)...

[Мария Ростов]

Сообщение от Светлячёк

наши права нарушаются

Сообщение от Светлячёк

мы вообще не видели в нашем здании уборщиц

пусть это решает директор фирмы...проверке например откуда знать убирают у вас каждый день или нет...главное соответствии договора и акта об оказанных услугах...если дир считает, что деньги платятся этой фирме обосновано, то вам остается только заплатить...

[ГЛБ]

Сообщение от Мария Ростов

разве это документ подтверждает расход???

ну нет конечно, акт для этого нужен....

[Мария Ростов]

просто Светлячек начала с того, что в счете нет реквизитов и расшифровки за что конкретно они платят...а потом потянулось все Г...)))...ну к счету это не имеет отношение...счет это документ НА ОПЛАТУ...а вот уже договор и акт надо проверять...что к чему..

[Светлячёк]

Спасибо за ответы.
Наверное, это уже крик души. Директор поручил съездить к Генеральному арендатора, т. к. управляющий неадекватен. По поводу реквизитов понятно, спасибо огромное.

[Мария Ростов]

Сообщение от Светлячёк

это уже крик души.

ох как я вас понимаю...