Обучение сотрудников и не сотрудников

[Баскова]

Здравствуйте.Подскажите, пожалуйста:
1.Организация оплатила обучение работника(обучение в интересах работодателя), значит ндфл не облагается. Как провести это, какой код дохода использовать? Должна ли эта сумма попасть в справку 2-НДФЛ?
Должна ли эта сумма отразиться в расчете РСВ-1 (в графе необлаг.согласно статьи 9 212-Фз, в расчете ФСС?
2.Организация оплатила обучение не сотрудника, значит ндфл облагаем.
Здесь какой код дохода? В РСВ-1, ФСС нигде не отражаем?
Очень прошу-помогите, пожалуйста

[ЛРК]

Сообщение от Баскова

1.Организация оплатила обучение работника(обучение в интересах работодателя), значит ндфл не облагается. Как провести это, какой код дохода использовать? Должна ли эта сумма попасть в справку 2-НДФЛ?

договор на обучение с кем заключен? если с работодателем, то просто сумму обучения относите на соответствующий затратный счет (должен быть договор с учебным заведением, копия лицензии и свидетельство об окончании обучения - диплом или аттестат и т.п.) Это не является доходом сотрудника, поэтому не нужно начислять никакие налоги, и включать в справку 2-НДФЛ.
У вас в договоре что написано? А то я начала уже подробно все пункты расписывать, много получается.

[Баскова]

Договор заключен с организацией - это какие-то курсы по переквалификации кадров и в нем указана фамилия обучающегося работника, деньги организация оплатила по безналу.
А вот в статье 9 212-фз есть пункт:
не подлежит налогообложению
е) с возмещением расходов на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации работников
Этот пункт к моему случаю не относится? Просто кто-то мне уже ранее писал,что то, что есть в статье 9 212-Фз должно отражаться в рсв-1.
Или этот пункт применяется в том случае, когда деньги за обучение выплачиваются работнику на руки?
А что насчет не сотрудника?
Помогите, пожалуйста, не могу больше, вся измучилась.

[ЛРК]

Сообщение от Баскова

Договор заключен с организацией

в таком случае - то, как я написала. При этом эти суммы никуда не попадают. ни в какие РСВ и ФСС.
Просто относятся на затратный счет, и все.

А про НЕ сотрудника ничего не могу подсказать, извините. Не сталкивалась с таким.

[Баскова]

ЛРК, спасибо.
А еще не можете разъяснить пункт е статьи 9 212-Фз- в каких случаях он применяется?
е) с возмещением расходов на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации работников

[Баскова]

Ой не знаю, но мне все-таки кажется раз в статье 9 212-фз есть пункт, касающийся обучения, то, наверное, надо включать в рсв и фсс.

[ЛРК]

Сообщение от Баскова

наверное, надо включать в рсв и фсс

не нужно, поскольку данное обучение происходит в интересах организации, а не сотрудника, и доходом сотрудника не является.

[Баскова]

ЛРК, извините, пожалуйста, но объясните к чему относится пункт е статьи 9 212-фз.
Когда обучение в интересах работника что-ли?

[ЛРК]

Баскова, да. К примеру, когда бухгалтер учится на программиста, к примеру. Хотя программистом работать в компании не собирается, и в штате есть программист.
Тут очень тонкие границы...

[Баскова]

ЛРК, а я вот нашла вот такую фразу:
5. О начислении страховых взносов на суммы оплаты, обучения работников
Пунктом 12 части первой статьи 9 Федерального закона № 212-ФЗ определено, что не подлежат обложению страховыми взносами суммы платы за обучение по основным и дополнительным профессиональным образовательным программам, в том числе за профессиональную подготовку и переподготовку работников.

Оплата обучения работника, проводимого по инициативе работодателя, с целью более эффективного выполнения им трудовых обязанностей, вне зависимости от формы такого обучения, не подлежит обложению страховыми взносами на основании статьи 9 Федерального закона № 212-ФЗ.

[ЛРК]

Сообщение от Баскова

с целью более эффективного выполнения им трудовых обязанностей,

вот это - ключевое.
о чем я, собственно, и говорю.

[Доктор Зло]

а несотрудника на кой обучали??? оформили расход за счет прибыли надеюсь!

[Баскова]

Доктор Зло, а по поводу сотрудника- вы тоже считаете, что в РСВ-1 не включается?

[Баскова]

Здравствуйте, объясните, пожалуйста пункт е статьи 9 212-ФЗ:
не подлежат обложению компенсационные выплаты, связанные:
с возмещением расходов на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации работников-когда применяется.
Если организация направляет и оплачивает обучение работника по безналичному расчету на счет обучающей организации - это относится
к этому пункту?

[vsv-boss]

Сообщение от Баскова

Если организация направляет и оплачивает обучение работника по безналичному расчету на счет обучающей организации - это относится
к этому пункту?

Может подойти, а может и нет. Надо ещё кое что знать.

[vsv-boss]

Баскова, там надо читать не только сам подпункт е), но и сам пункт 2) части 1 статьи 9. То есть в совокупности, примерно так:

1. Не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в пункте 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона:
2) все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных:
е) с возмещением расходов на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации работников;

[Баскова]

Так что это за компенсационные выплаты в пределах норм?
Оплата за обучение работника в интересах работодателя на счет обучающей организации - это не является компенсационной выплатой?
Объясните, пожалуйста

[Баскова]

Извините, запуталась я совсем и не правильно задала вопрос. Просто я хочу выяснить - нужно ли включать в РСВ-1 в графу необлагаемые -оплату за обучение работника. Вот письмо, из которого я понимаю, что
на основании пункта 12 статьи 212-ФЗ нужно включать.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 5 августа 2010 г. N 2519-19
2. Об оплате за обучение работников не облагается "страховыми взносами"
2.1. "Пунктом 12 части первой статьи 9" Федерального закона N 212-ФЗ определено, что не подлежат обложению страховыми взносами суммы платы за обучение по основным и дополнительным профессиональным образовательным программам, в том числе за профессиональную подготовку и переподготовку работников.
Необходимость профессиональной подготовки и переподготовки кадров для собственных нужд согласно "статье 196" Трудового кодекса РФ определяет работодатель.
Работодатель проводит профессиональную подготовку, переподготовку, повышение квалификации работников, обучение их вторым профессиям в организации, а при необходимости - в образовательных учреждениях начального, среднего, высшего профессионального и дополнительного образования на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Оплата обучения работника, проводимого по инициативе работодателя, с целью более эффективного выполнения им трудовых обязанностей, вне зависимости от формы такого обучения, не подлежит обложению страховыми взносами на основании "статьи 9" Федерального закона N 212-ФЗ.

[Доктор Зло]

поддерживаю ЛРК... она грамотный специалист...

[ЛРК]

Сообщение от Доктор Зло она грамотный специалист. засмущали...