Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.02.2011, 15:12   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
Восклицание налоговый агент по НДС

Добрыцй день уважаемые форумчане!
Ситуация:
заключаем договор с иностранным контрагентом.
Мы выступаем организатором, иностранный контрагент - агентом...(это наш юрист так наз обозвал в договоре..он считает, что это агентский договор).
Предмет договора - Организатор поручает, а Агент принимает на себя обязательства осуществлять от своего имени действия по привлечению участников Международной выставки и конференции (Далее – «Мероприятия»), которые пройдут одновременно с 10 по 12 мая 2011 года в павильоне Организатора, расположенном по адресу. За выполнение указанного поручения Организатор выплачивает Агенту вознаграждение в соответствии с условиями настоящего Договора.

суть оказываемых услуг такова - контрагент за пределами РФ ищет на нашу выставку экспонентов, договора и расчеты по ним мы заключаем с экспонентами напрямую...

вопросы:
1. Являемся ли мы налоговыми агентами по НДС исходя из рамок договора и оказываемых нам услуг иностранной организацией.
2. Если являемся агентом, имеем ли мы применить право на вычет этого НДС?
3. Является ли этот договор агентским?


Заранее благодарна за помощь.
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:28   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
1. Являемся ли мы налоговыми агентами по НДС исходя из рамок договора и оказываемых нам услуг иностранной организацией.

Если формально подходить, то да и вот почему:

Статья 148. Место реализации работ (услуг)

1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:

4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
Положение настоящего подпункта применяется при:
оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;

Но есть один момент. Важна страна инкорпорации вашего агента, хоть НДС и косвенный налог и многие соглашения России со странами на него НЕ распространяются, но есть соглашения которые регламентируют и уплату НДС (Белоруссия, Казахстан).

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
Является ли этот договор агентским?
Это зависит не от названия договора, а от его сути. Исходя из того, что вы указали, он является агентским договором.


Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
Если являемся агентом, имеем ли мы применить право на вычет этого НДС?
Вы НЕ агент, агент тот, кто будет искать клиентов. Право на вычет имеете.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:31   #3
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Галюнька, и еще один вопрос, у вас договр как составлен, налоги включены в сумму вознаграждения или нет?
любитель вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.02.2011, 15:33   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Важна страна инкорпорации вашего агента
Голландия


Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Вы НЕ агент, агент тот, кто будет искать клиентов.
я имела в ввиду агент по налогу НДС...
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:35   #5
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
договр как составлен
он еще не составлен...мы как раз над этим работаем...

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
налоги включены в сумму вознаграждения или нет
будем включать в сумму вознаграждения..пока не знаю как это прописать в договоре.
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:36   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
предусмотренных настоящим подпунктом
а наши услуги поименованы в этом подпункте?
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:37   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
Голландия
Тогда НК РФ! Соглашение с ними на НДС не распространяется.
А вопрос налога на прибыль Вас не волнует?
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:38   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
а наши услуги поименованы в этом подпункте?
Ну вот же ......

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Положение настоящего подпункта применяется при:
оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;
любитель вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.02.2011, 15:38   #9
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

интересует..но первым вопросом хочется понять про НДС...
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:41   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
но первым вопросом хочется понять про НДС...
так выяснили же все.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:42   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Ну вот же ......
я поняла по другому...поняла что услуги перечисленные (выделила красным) и агентские договора по этим услугам..


4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в настоящем подпункте, на территории Российской Федерации на основе государственной регистрации организации или индивидуального предпринимателя, а при ее отсутствии - на основании места, указанного в учредительных документах организации, места управления организации, места нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, места нахождения постоянного представительства (если работы (услуги) оказаны через это постоянное представительство), места жительства физического лица. Положение настоящего подпункта применяется при:
передаче, предоставлению патентов, лицензий, торговых марок, авторских прав или иных аналогичных прав;
оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации;
оказании консультационных, юридических, бухгалтерских, инжиниринговых, рекламных, маркетинговых услуг, услуг по обработке информации, а также при проведении научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. К инжиниринговым услугам относятся инженерно-консультационные услуги по подготовке процесса производства и реализации продукции (работ, услуг), подготовке строительства и эксплуатации промышленных, инфраструктурных, сельскохозяйственных и других объектов, предпроектные и проектные услуги (подготовка технико-экономических обоснований, проектно-конструкторские разработки и другие подобные услуги). К услугам по обработке информации относятся услуги по осуществлению сбора и обобщению, систематизации информационных массивов и предоставлению в распоряжение пользователя результатов обработки этой информации;
предоставлении персонала, в случае если персонал работает в месте деятельности покупателя;
сдаче в аренду движимого имущества, за исключением наземных автотранспортных средств;
оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;
абзацы девятый - десятый утратили силу.
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:42   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
пока не знаю как это прописать в договоре.
Тут все просто.
Вариантов два.
1. Указанная сумма вознаграждения не включает налоги
2. Указанная сумма вознаграждения включает все налоги.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:47   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
так выяснили же все.
как у Вас все просто...
выяснили?
что-то я притормаживаю..то ли конец рабочей недели сказывается, то ли каша в голове от прочинанного и перечитанного


мы являемся налоговым агентом по НДС?
и в наших интересах прописать в договоре, что налог будет удержан? эт этого 2 +..первый + возможность возместить из бюдджета.. второй + уменьшить расходы по договору...
мы имеем право на возмещение из бюджета сумму налога по НДС? принимаем его к вычету?
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:49   #14
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
поняла по другому...поняла что услуги перечисленные (выделила красным) и агентские договора по этим услугам..
А выставка это разве не реклама?
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:51   #15
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
мы являемся налоговым агентом по НДС?
являетесь.

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
и в наших интересах прописать в договоре, что налог будет удержан? эт этого 2 +..первый + возможность возместить из бюдджета.. второй + уменьшить расходы по договору...
мы имеем право на возмещение из бюджета сумму налога по НДС? принимаем его к вычету?
Правильно вы все говорите. Так и есть. Только удержание налога не зависит от того, пропишите вы это в договре или нет. Это ваша обязанность.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:51   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
А выставка это разве не реклама?
они нам оказывают услуги по привлечению клиентов на выставку...
я бы тогда это отнесла больше к услугам маркетиинговым...
хотя распростронять наши рекламные для выполнения своего агентского задания они тоже будут..как они еще к нам привлекать экспонентов будут?
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:56   #17
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галюнька
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Галюнька с помощью ICQ
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Только удержание налога не зависит от того, пропишите вы это в договре или нет.
- если не пропишем тогда за свой счет перечислять будет..
- и исчислять по другому будем...
раксчетная ставка при включении в договор 18/118, если не учтем в договоре то - придется "накрутить" НДС на сумму контракта по прямой ставке 18%.
- и возместить не сможем, т.к. для права вычета необходимо, чтобы НДС был удержан из суммы дохода поставщика ( п.3 ст. 71 НК РФ).
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность...
Галюнька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:57   #18
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Только удержание налога не зависит от того, пропишите вы это в договре или нет. Это ваша обязанность.
к НДС это не относится. налоговый агент имеет право платить такой НДС за счет собственных средств. а вот прибыль нужно удержать из выплаты дохода.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.02.2011, 15:58   #19
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
и возместить не сможем
сможете принять к зачету

Уточнено, что налоговые агенты вправе принять к вычету НДС, если данный налог был уплачен ими в соответствии с гл. 21 Кодекса (абз. 3 п. 3 ст. 171 НК РФ). О необходимости удержать налог из доходов налогоплательщика для того, чтобы принять сумму НДС к вычету, в п. 3 ст. 171 Кодекса напрямую более не говорится. Отметим, что и финансовое ведомство (Письмо от 28.02.2008 N 03-07-08/47), и ФНС России (Письмо от 17.03.2008 N 03-1-03/908@) в своих последних разъяснениях разрешали налоговым агентам принять НДС к вычету, даже если налог был уплачен ими за счет собственных средств.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.

Последний раз редактировалось Veselenochka; 11.02.2011 в 16:01.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:59   #20
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: налоговый агент по НДС

Цитата:
Сообщение от Галюнька Посмотреть сообщение
и возместить не сможем, т.к. для права вычета необходимо, чтобы НДС был удержан из суммы дохода поставщика ( п.3 ст. 71 НК РФ).
Неправильно. В любом случае имеете право на вычет.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:13. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot