Счета на членские взносы.

[Ирина79]

Сложилась такая ситуация:
Согласно положению о членстве, положению о взносах и решению общего собрания, регулярные членские взносы уплачиваются ежеквартально, не позднее последнего числа первого месяца квартала.
Вопрос: обязана ли я (главбух НП СРО) выставлять счета на эти самые взносы?
Заранее спасибо за ответы.

[bars]

В данном случае вы (ваша организация) должны быть заинтересованы, чтобы был оформлен (пусть и не обязательный) документ, который позволит вашему партнеру не ошибиться в реквизитах и сумме платежа и будет напомянать о необходимости произвести оплату.
Ну а если вы имели в виду должностные обязанности, то это регулирует внутренний документ - ваша должнастная инструкция.

[Ирина79]

Не ошибиться в реквизитах и сумме нашим партнерам помогает Положение о регулярных членских взносах, в котором прописаны и реквизиты, и суммы, и даже сроки уплаты.
Я имела ввиду не себя лично, а именно бухгалтерию, как часть организации, т.е. обязано ли СРО выставлять счета или это остается на моё (опять же СРО) усмотрение, исключительно для удобства отношений.
Всё дело в том, что именно это мне и не очень удобно, выписывать по 300 счетов за раз просто так, нет ни желания, ни времени. Если эта процедура обязательна, то будем поднимать вопрос об увеличении штата, а если это только для удобства плательщиков (потому что некоторые не понимают, как можно сделать платежку без указания счета), то будем поднимать другие вопросы.

[bars]

таких требований НПА не содержат.

[Ирина79]

Спасибо, значит на собрании будем объяснять

[Che Guevar]

Мы оплачиваем взносы СРО без выставленных счетов.

[Che Guevar]

Сообщение от Ирина79

Сложилась такая ситуация:
Согласно положению о членстве, положению о взносах и решению общего собрания, регулярные членские взносы уплачиваются ежеквартально, не позднее последнего числа первого месяца квартала.
Вопрос: обязана ли я (главбух НП СРО) выставлять счета на эти самые взносы?
Заранее спасибо за ответы.

Скажите , пожалуйста, а со стороны вашей организации как НП СРО какие-то документы Вы обязаны выдавать по истечению квартала, месяца, года?...Я членские взносы отношу на 76.05-расчеты с прочими поставщиками. Правильно, как считаете?
Что документально на руки должна выдавать организация СРО своим членам, не побоюсь этого слова...

[Ирина79]

Сообщение от Che Guevar

Скажите , пожалуйста, а со стороны вашей организации как НП СРО какие-то документы Вы обязаны выдавать по истечению квартала, месяца, года?...Я членские взносы отношу на 76.05-расчеты с прочими поставщиками. Правильно, как считаете?
Что документально на руки должна выдавать организация СРО своим членам, не побоюсь этого слова...

По истечению кварталов никаких документов мы выдавать не должны. Специально подняла этот вопрос перед аудитором. Для оплаты им этих расходов достаточно Положения о членских взносах (в нем описаны и суммы и даты, и реквизиты), а к списанию прикладывать могут копии свидетельств о допуске, выписку из протокола о принятии в члены, могут запрашивать по истечении квартала у СРО выписку из реестра членов. Я своим счета все-таки делаю, но как раньше по электронке не рассылаю, а почтой сразу оригиналы, бунтуют привыкли к хорошему.
А Вы по какую сторону баррикад?

[Che Guevar]

Сообщение от Ирина79

По истечению кварталов никаких документов мы выдавать не должны. Специально подняла этот вопрос перед аудитором. Для оплаты им этих расходов достаточно Положения о членских взносах (в нем описаны и суммы и даты, и реквизиты), а к списанию прикладывать могут копии свидетельств о допуске, выписку из протокола о принятии в члены, могут запрашивать по истечении квартала у СРО выписку из реестра членов. Я своим счета все-таки делаю, но как раньше по электронке не рассылаю, а почтой сразу оригиналы, бунтуют привыкли к хорошему.
А Вы по какую сторону баррикад?

Мы по сторону тех самых членов..))))которые платят взносы СРО)
Надо будет запросить у наших срошников выписку из реестров членов.
Наши СРО в Питере) и запросить у них выписку в оригинале- нереально.
Как думаете, если я буду прикладывать скан выписки ( на случай, если они пришлют мне только скан, а не оригинал)..?

[Youlia]

Сообщение от Ирина79

(потому что некоторые не понимают, как можно сделать платежку без указания счета)

Этого не столько бухгалтерия не понимает, сколько банки. Некоторые банки не проводят платежки без указания в назначении платежа реквизитов счета или договора. Решение собрания членов для них почему-то не является достойным основанием))

[Таинственная Незнакомка]

а я для юрлиц выставляю счета, а для физиков нет...

[Che Guevar]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

а я для юрлиц выставляю счета, а для физиков нет...

За что такая дискриминация?..а?)))

[Таинственная Незнакомка]

физлицу что для счастья надо? либо квитанция к приходнику либо квитанция в банк так? квитанцию к приходнику ему бух вручит причем заполненную, а квитанцию в банк операционалист и там уже счет не поможет, графы по любому разные... так что нет разницы счет давать или просто реквизиты...

[Ирина79]

Сообщение от Youlia

Этого не столько бухгалтерия не понимает, сколько банки. Некоторые банки не проводят платежки без указания в назначении платежа реквизитов счета или договора. Решение собрания членов для них почему-то не является достойным основанием))

Ну это только не очень компетентные банки так могут не понимать.
Между СРО и его членами нет никаких договорных обязательств. Исходя из этого никаких договоров и никаких счетов быть и не может, а уж тем более актов и счетов-фактур (многие и это просят). СРО само по себе является коллективом этих самых членов, а его работники - административным аппаратом. ООО ведь своим учредителям счета на взносы в УК не выписывает.
Просто система саморегулирования для многих настолько свежа, что сложно ее выделить из торговых отношений.

[Youlia]

Сообщение от Ирина79

Ну это только не очень компетентные банки так могут не понимать.

Увы...ссылаются на Положение о безналичных расчетов в РФ, описание полей платежного поручения:

24 ¦Назначение ¦Указываются назначение платежа,¦
¦ ¦платежа ¦наименование товаров, выполненных работ,¦
¦ ¦ ¦оказанных услуг, номера и даты товарных¦
¦ ¦ ¦документов, договоров, налог (выделяется¦
¦ ¦ ¦отдельной строкой, или делается ссылка¦
¦ ¦ ¦на то, что налог не уплачивается), также¦
¦ ¦ ¦может быть указана другая необходимая¦
¦ ¦ ¦информация, в том числе срок уплаты¦
¦ ¦ ¦налога или сбора, срок оплаты по¦
¦ ¦ ¦договору

[Ирина79]

Сообщение от Youlia

Увы...ссылаются на Положение о безналичных расчетов в РФ, описание полей платежного поручения:

24 ¦Назначение ¦Указываются назначение платежа,¦
¦ ¦платежа ¦наименование товаров, выполненных работ,¦
¦ ¦ ¦оказанных услуг, номера и даты товарных¦
¦ ¦ ¦документов, договоров, налог (выделяется¦
¦ ¦ ¦отдельной строкой, или делается ссылка¦
¦ ¦ ¦на то, что налог не уплачивается), также¦
¦ ¦ ¦может быть указана другая необходимая¦
¦ ¦ ¦информация, в том числе срок уплаты¦
¦ ¦ ¦налога или сбора, срок оплаты по¦
¦ ¦ ¦договору

Вот именно товарных. мы не продаем товары и не оказываем услуги. Мне, как ни странно, уже это Положение вменить пытались. Руководствоваться следует фразой "Указываются назначение платежа". А назначение платежа это и есть "ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ членские взносы", можно для солидности написать основание платежа вроде положения о взносах, положения о членстве, протокола общего собрания. Счет даже первичкой не считается.

[Youlia]

Сообщение от Ирина79

Вот именно товарных.

Ссылаясь на это описание, банк требует указать номер и дату счета или договора, не обязательно товарного, поскольку номер и дата поименованы в этом описании. Сама бьюсь со своим банком... приходится выдумывать реквизиты какого-то виртуального счета(((

[Ирина79]

Сообщение от Youlia

Ссылаясь на это описание, банк требует указать номер и дату счета или договора, не обязательно товарного, поскольку номер и дата поименованы в этом описании. Сама бьюсь со своим банком... приходится выдумывать реквизиты какого-то виртуального счета(((

А проверяющие потом не потребуют приложить этот виртуальный счет? Может писать номер и дату протокола, или всё таки попросить счет у СРО (я для этого только и делаю)
По мне так проще банк сменить.
Положение банковское (как и многие другие положения по БУ и т.п.) не охватывает проблему саморегулирования, поэтому и проблем столько.
А всё таки юристы мне сказали, что банк не имеет права не брать платежки с обязательными платежами без номеров и дат договоров, именно договоров и счетов. Вы поинтересуйтесь у банка поконкретней, может все-таки № и дата положения о взносах пойдут? У моих одних такая же ситуация была, тыкали мне в нос банковское положение, теперь пишут в платежке "взносы.....по положению №... от...." Всё отлично.

[Youlia]

Сообщение от Ирина79

А проверяющие потом не потребуют приложить этот виртуальный счет?

У меня эти взносы не относятся к принимаемым расходам для целей налогообложения, поэтому проверяющих не интересует есть документы на них или нет.

Сообщение от Ирина79

А всё таки юристы мне сказали, что банк не имеет права не брать платежки

Тут уже вопрос скорее амбиций конкретных людей, нежели здравого смысла и норм законодательства, а с этим бороться бесполезно. Банк, конечно, можно сменить, но неизвестно что будет в другом банке, какие там начнут выдумывать геморрои. Кроме того, у меня до этого года было все нормально, в этом году пришел там какой-то новый начальник - и пошло-поехало, к каждой платежке начали цепляться не из-за чего.

Сообщение от Ирина79

"взносы.....по положению №... от...." Всё отлично.

да, я пыталась написать на основании решения собрания членов от такого-то числа - не прокатило(((

[Ирина79]

Сообщение от Youlia

Тут уже вопрос скорее амбиций конкретных людей, нежели здравого смысла и норм законодательства, а с этим бороться бесполезно. Банк, конечно, можно сменить, но неизвестно что будет в другом банке, какие там начнут выдумывать геморрои. Кроме того, у меня до этого года было все нормально, в этом году пришел там какой-то новый начальник - и пошло-поехало, к каждой платежке начали цепляться не из-за чего.

Ну вот поэтому я и делаю своим счета. Но в дальнейшем хочу совсем от этого отказаться. Из 126 организаций только 2-3 тоже борются с банками. Буду им в индивидуальном порядке делать.
Хотя всё-таки юрист и аудитор очень рекомендуют отказаться от счетов совсем, т.к. счет всё-таки документ близкий к товарным отношениям, а у нас деятельность некоммерческая, кто знает какой инспектор попадется, может тоже с амбициями.
Вот и получаются мучения: хочется и самой не нарваться, и членам проблем не создавать.