Правомерен ли вычет НДС?

[ТЗЭ]

Здравствуйте!
Возникла такая ситуация.
В сентябре месяце прошлого года мы получили предоплату (на р/с) от покупателя 5 млн руб. НДС с предоплаты как и положено поставили к уплате в декларации за 3 квартал. Но так получилось что в феврале этого года все же договор расторгли и вернули деньги покупателю.
и тут начинается
Возврат денег начальник осуществил сам как от себя - физ лица (без моего ведома, поставил перед фактом уже потом). Якобы оплата за ООО. Осуществлялся возврат наличкой в кассу покупателя.
Вот и думаю, правомерно ли ставить НДС с этой суммы на вычет в делкарации? если поставлю, получится НДС к возмещению за нынешний квартал.. как налоговая такой маневр воспримет?
Прошу помощи

[Youlia]

Если возврат осуществлялся наличными, то вам директор должен предоставить авансовый отчет. Только в данном случае получается нарушение лимита расчета наличными.

[ТЗЭ]

Youlia, возврат делал он от физ лица! за ООО.. то есть тут понятно можно договор сделать, что была оплата в счет наших взаиморасчетов..
Его чеки к нам отношения иметь не будут

[Youlia]

Сообщение от ТЗЭ

то есть тут понятно можно договор сделать

а какой вы договор хотите делать?

[ТЗЭ]

Youlia, трехсторонний
тут все же речь про НДС..
его на вычет ставить можно?

[Youlia]

На вычет НДС с аванса можно поставить только в двух случаях: реализации под этот аванс и возврат аванса при расторжении договора. Других вариантов нет.

[ТЗЭ]

договор расторгнут, возврат аванса сделало за нас другое лицо в счет наших с этим лицом взаиморасчетов.. но само лицо плательщиком НДС не является, если это имеет значение

[Youlia]

Сообщение от ТЗЭ

возврат аванса сделало за нас другое лицо

ну вот в этом вся и проблема

[Azel]

может быть оформить перевод долга на директора или соглашение об исполнении обязательств третьим лицом. в любом случае обязательство будет прекращено и у вас, я считаю будет право на вычет по НДС.

[Youlia]

Сообщение от Azel

может быть оформить перевод долга на директора или соглашение об исполнении обязательств третьим лицом.

Соглашение о переводе долга или какое либо иное соглашение не является возвратом аванса с т.з. НК. В п. 5 ст. 171 четко сказано при каких условиях у налогоплательщика возникает право на вычет: НДС исчислен и уплачен, договор расторгнут, налогоплательщиком произведен возврат аванса. Все остальное там не предусмотрено. Т.о. по этому вопросу однозначно возникнут споры с налоговиками. Свое право на вычет придется отстаивать в суде.

[Azel]

Сообщение от Youlia

НК. В п. 5 ст. 171 четко сказано при каких условиях у налогоплательщика возникает право на вычет:

ну да согласна,написано и правда четко,зачитывать нельзя.
может быть нужно просто попросить у покупателя, переделать документы на ЮЛ, У них то эти деньги то же непонятно как повисли.

[Youlia]

Сообщение от Azel

переделать документы на ЮЛ

там сумма 5 млн

[Azel]

Сообщение от Youlia

там сумма 5 млн

ну сумма большая, ну лимит превышен, ну штраф заплатят
Но ведь срок исковой давности всего 2 месяца, может и не попадут, а потом лцчше штраф заплатить, чем Ндс потерять.
что то мне это история кажется странной, дир заплатил 5 млн из своего кармана,сумма прямо скажем не маленькая,нормальные люди столько налички в карманах не носят.А Покупатель получил деньги от ФЛ неизвестно за что и не дергается.Покупатель то у вас реальный? вы с ним контакт имеете?

[ТЗЭ]

Azel, да есть контракт.. все нормально и по правилам оформляли.. я бы скорее сказала что дир порой странности выкидывает )
про исковую давность знаю, но там вот я боюсь не попадем.. потому что чек выдадут наверно началом марта, а камералка начнется в конце апреля
и ведь придерутся к тому что наличка на счете в банке не отражалась, то есть если и через кассу ООО проведем возврат, то получили-сразу выдали..
по крайней мере по займу такой маневр не допускается ведь, хотя и штрафов за это не предусмотрено

[Azel]

Сообщение от ТЗЭ

хотя и штрафов за это не предусмотрено

вот именно не предусмотрено, я никогда займы в банк не несу, всегда сразу выдаю, мой директор бы удавился банку платить за взнос, а потом за снятие.

Сообщение от ТЗЭ

а камералка начнется в конце апреля

проверки то может и не быть.

[ТЗЭ]

Azel, ндс к возврату будет.. без камералки никак

[Azel]

если к возврату то да, может быть не делать зачет в первом квартале, подождать пару месяцев, а потом уточненку подать, и пусть камералят на здоровье, штрафа за нарушение лимита уже не будет.

[ТЗЭ]

Azel, )) маневр конеш хорош) но не воспримется ли это как сокрытие правонарушения?) и есть ли такое понятие в законодательстве?
знаю сокрытие преступления.. если это не расценивается как одно и то же )

[ТЗЭ]

При взаимозачете сумм, перечисленных контрагентами друг другу в качестве авансов, заплаченный в бюджет НДС принимается к вычету
30 июля 2010
Вписьме от 22.06.10 № 03-07-11/262 Минфин России разъяснил ситуацию с вычетом НДС, уплаченного в бюджет контрагентами при взаимном получении сумм предоплаты. Чиновники признали, что в случае взаимозачета этих сумм, НДС можно заявить к вычету.
Обоснование следующее. В пункте 5 статьи 171 НК РФ предусмотрено, что НДС, заплаченный продавцом в бюджет с суммы предоплаты в счет предстоящий поставки товаров (работ, услуг), можно заявить к вычету. Такое право возникает в случае изменения условий либо расторжения соответствующего договора и возврата аванса.
В статье 410 Гражданского кодекса установлено, что обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования. Таким образом, взаимозачет в отношении сумм предварительной оплаты, полученных взаимно, признается прекращением обязательства по возврату указанных сумм оплаты. В связи с этим суммы предоплаты, в отношении которых осуществлен взаимозачет, следует считать возвращенными. А значит, НДС, уплаченный продавцами в бюджет с полученных друг от друга авансов, можно принять к вычету в случае заключения соглашения о взаимозачете.
Кроме того, чиновники отменили, что если покупатели принимали к вычету НДС по перечисленной предоплате, то налог необходимо восстановить (п. 12, ст. 171, подп. 3 п.3 ст. 170 НК РФ).
Источник: БухОнлайн.ру

[Youlia]

Сообщение от ТЗЭ

чек выдадут наверно началом марта,

Чек выбивается при реализации товаров, работ и услуг. А тут возврат аванса - никакого чека не должно быть. Максимум - корешок от приходного кассового ордера и то не факт, что его дадут, т.к. там тоже все непонятно куда они эту наличку дальше денут и как ее оприходуют.

Сообщение от ТЗЭ

Azel, ндс к возврату будет.. без камералки никак

Тем более если возврат. При камералке вам откажут 100%, а там и выездную назначат.