генеральный директор уходит в отпуск, а замещать его будет человек, не состоящий с ор

[Баскова]

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста:
если генеральный директор уходит в отпуск, а замещать его будет человек, не состоящий с организацией в трудовых отношениях, то нужно будет заключить с этим человеком трудовое соглашение?
Или трудовое соглашение нельзя, а нужно срочный договор?

[ГЛБ]

Баскова, следует заключить срочный трудовой договор на время отсутствия основного работника, тем более, что трудовое соглашение это тоже трудовой договор.

[Баскова]

Я прочитала статью в интернете. Из которой следует, что трудовое соглашение является гражд-прав.договором.

Автора не знаю.
1 статья.
"Что такое трудовое соглашение?

Трудовые соглашения заключаются между физическим лицом и предприятием. Трудовое соглашение является гражданско-правовым договором, одним из видов договора подряда.

Договоры гражданско-правового характера, связанные с трудом, которые регулируются ГКУ. Предметом трудового соглашения является определенный результат труда, выполнение конкретного задания, заказа или поручения. Труд в этом случае является способом исполнения обязательства.

Согласно условиям трудового соглашения гражданин обязуется за вознаграждение выполнить для предприятия определенную работу, заключающуюся в совершении фактических действий (например, ремонт, представительство интересов (разовое, или несколько раз повторяющееся по определенному вопросу, и т.п.) При выполнении работы по трудовому соглашению не оформляется заявление о приеме на работу, приказ, не вносятся записи в трудовую книжку, не ведется табель учета рабочего времени, не предоставляется ежегодный отпуск, не оплачивается больничный лист"
2 статья
Материал подготовил адвокат Н.Н. Зубер:

Что касается «трудового соглашения», то так называется в быту работа по гражданско-правовому договору, а он имеет иные признаки и регулируется гражданским кодексом РФ, а не КЗОТом.

Работа по гражданско-правовому договору (а это может быть бытовой подряд, строительный подряд, подряд на выполнение проектных работ, возмездное оказание услуг и т.д.) нацелена на конечный результат, оговаривает оплату и не регламентирует трудовой распорядок. В этом случае Вы сами договариваетесь об условиях, и сами планируете трудовые затраты по времени

ГЛБ,Вы считаете, что труд.соглашение не является гражданско-правовым договором?

Договор подряда нельзя будет заключить с директором?

Если все-таки срочный договор, то по окончанию срока действия нужно будет выплатить компенсацию при увольнении?

[Fok]

Срочный трудовой договор на время отпуска

[ГЛБ]

Баскова, похоже вы старую статью нашли это во-первых, т.к. этот нормативный док уже давно не действует

Сообщение от Баскова

КЗОТом.

во-вторых, само словосочетание

Сообщение от Баскова

Трудовое соглашение

говорит о наличии ТРУДОВЫХ отношений, которые регулируются ТК РФ, а не ГК РФ

Сообщение от Баскова

ГЛБ,Вы считаете, что труд.соглашение не является гражданско-правовым договором?

нет, не является

Сообщение от Баскова

Договор подряда нельзя будет заключить с директором?

на мой взгляд, нет, т.к. директор как правило выполняет определенные функции, а не определнный объем работ и не может выполнять эту работу (услугу) в свободное время, т.е. вне зависимости от внутреннего распорядка организации

Сообщение от Баскова

Если все-таки срочный договор, то по окончанию срока действия нужно будет выплатить компенсацию при увольнении?

нужно

[Баскова]

ГЛБ, спасибо большое.

А верно ли нижеследующее:
"Трудовое соглашение не накладывает на работодателя обязательств по оплате больничных, предоставлении ежегодных оплачиваемых отпусков и прочих льгот. Таким образом, ответственность работодателя в отношении работника минимальна. В основном к трудовому соглашению прибегают при оформлении разовой работы.Кроме того трудовое соглашение нередко заключается с директором компании."

Могу ли я заключить с директором трудовое соглашение? Оно нам более выгодно, та как не нужно выплачивать компенсацию.(работник согласен).
Как оформляется трудовое соглашение -приказ о приеме нужен?

[ГЛБ]

Баскова, вы точно читали мои коменты? я же говорю, что

Сообщение от ГЛБ

Трудовое соглашение

говорит о наличии ТРУДОВЫХ отношений, которые регулируются ТК РФ, а не ГК РФ

поэтому заключив Трудовое соглашение, вы будете является работодателем со всеми вытекающими последствиями

Сообщение от Баскова

Оно нам более выгодно, та как не нужно выплачивать компенсацию.(работник согласен).

ошибаетсь, я еще раз говорю, что только гражданско-правовой договор освобождет от выплаты б/листов, отпусков и прочего, т.к. применяются нормы ГК РФ, а не ТК РФ.

[Баскова]

Спасибо. Понятно все по труд.соглашение. Я же не знала, что такое труд.соглашение, залезла в интернет почитать и вот попались статьи.

Значит остановлюсь на срочном договоре.
В приказе о приеме на работу будет должность "генеральный директор" или и.о.генерального директора?
Оклад должен быть, как в штатном расписании у директора?
В договоре прописать так:
"По настоящему трудовому договору Работник обязуется выполнять обязанности по должности "генеральный директор"
Кто будет подписывать договор? Директор, который уходит в отпуск?Протоколы какие-то нужны?

[ГЛБ]

Сообщение от Баскова

В приказе о приеме на работу будет должность "генеральный директор" или и.о.генерального директора?

и.о.

Сообщение от Баскова

Оклад должен быть, как в штатном расписании у директора?

да

Сообщение от Баскова

По настоящему трудовому договору Работник обязуется выполнять обязанности по должности "генеральный директор"

временно исполнять обязанности на период отпуска гены

Сообщение от Баскова

Кто будет подписывать договор? Директор, который уходит в отпуск?

да

[Баскова]

Спасибо.А не подскажите, как по срочному договору посчитать компенсацию.У нас еще РКС(отпуск основной 28 дней + доп.отпуск 24 дня), значит кроме двух рабочих дней(ст.291) положено еще и компенсацию за доп.отпуск?
Например срочный договор с 01.08.12 по 21.09.12.

[ГЛБ]

Сообщение от Баскова

Например срочный договор с 01.08.12 по 21.09.12.

значит за 2 месяца компенсация положена, 52 кал.дн. : 12 мес. х 2 мес. = 8,66 дня это компенсация при увольнении будет

[Баскова]

Статья 291. Оплачиваемые отпуска
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 45] [Статья 291]

Работникам, заключившим трудовой договор на срок до двух месяцев, предоставляются оплачиваемые отпуска или выплачивается компенсация при увольнении из расчета два рабочих дня за месяц работы.

А вот эта статья что значит?

[ГЛБ]

Баскова, я вам расчитала из расчета основного и дополнительного отпуска, в данном случае, вы не ухудшаете положение работника, поэтому я считаю свой расчет верным.

[Баскова]

Извините, но мне кажется, что Вы немного не правильно рассчитали, так как при срочном договоре, заключенным на срок до 2-месяцев полагается 2 дня за месяц.
Мне кажется, что компенсация за 8 дней.
по основному отпуску: 2 дня *2 мес = 4
по доп: 24/12 =2
2*2=4

[ГЛБ]

Сообщение от Баскова

Мне кажется, что компенсация за 8 дней.

а я вам сколько посчитала, не 8

Сообщение от ГЛБ

8,66 дня это компенсация при увольнении будет

тем более, что в РКС отпуск считается 52 к.д.

[Баскова]

не 8 посчитали, а 8,66.
28 -основной отпуск, а 24 дополнительный.А в статье 291 говорится про основной.

[ГЛБ]

Баскова,

Сообщение от Баскова

не 8 посчитали, а 8,66.

для вас это принципиально? я ж вам говорю

Сообщение от ГЛБ

вы не ухудшаете положение работника

если вам больше нравится 8 дней, берите 8, я б 8,66 брала

[Баскова]

Спасибо.
А если договор будет заключен только с 01.08.12 по 25.08., то как считать средний?

При расчете компенсации при срочном договоре точно так же считается, как и при обычном договоре: если отработано менее 15 дней в месяце, то эти дни отбрасываются

[Youlia]

Сообщение от Баскова

если генеральный директор уходит в отпуск, а замещать его будет человек, не состоящий с организацией в трудовых отношениях, то нужно будет заключить с этим человеком трудовое соглашение?

для чего? все равно он ничего толком подписывать не сможет...

[ГЛБ]

Сообщение от Баскова

А если договор будет заключен только с 01.08.12 по 25.08., то как считать средний?

из расчета отработанного времени

Сообщение от Баскова

При расчете компенсации при срочном договоре точно так же считается, как и при обычном договоре: если отработано менее 15 дней в месяце, то эти дни отбрасываются

да, но в вашем примере за 1 месяц получается, т.к. отработано более 15 дней