Вопрос про обучение в автошколе за счет фирмы

[Yulichka]

Подскажите, кто сталкивался или знает точно, обучение в автошколе сотрудника, на основании приказа директора.
Можно провести в расходы уменьшающие налог на прибыль?
А стоимость справки для автошколы можно провести на фирму?
Можно включить стоимость справки в расходы уменьшающие налог на прибыль?

[Инь]

Договор у Вашей компании с автошколой есть? если да - тогда можно!
вот тут почитайте.. http://www.hr-portal.ru/article/obuchenie-sotrudnikov

[Yulichka]

Так договор на сотрудника заключен, ему в подотчет денег дали, квитанции он принес.

По ссылке дана информация только про повышение квалификации и получение в/о. а у меня другая ситуация.

[Youlia]

А сотрудник какую должность занимает? Что входит в его трудовые обязанности?

[Julivo]

Если работник проходил обучение для повышения квалификации или использования навыков в прфоессиональной деятельности, я думаю, что можно включить в расходы на уменьшение прибыли. Тем более, есть официальный договор с автошколой.

[Доктор Зло]

Сообщение от Julivo

Если работник проходил обучение для повышения квалификации или использования навыков в прфоессиональной деятельности, я думаю, что можно включить в расходы на уменьшение прибыли. Тем более, есть официальный договор с автошколой.

доморощенный водила ?! наняли сотрудника, чтоб потом водителем в штат принять что ли?!

[Julivo]

Ну почему, принять водителем. А может он менеджер, и ему по работе требуется навыки управления автомобилем?

[Доктор Зло]

вы уверены, что обучение вождению это повышение квалификации управленца?

[Yulichka]

Сотрудник, пусть будет менеджер (производственник), который в разъездах постоянно, фирма решила выучить его на права, чтобы увеличить оперативность работы

[Youlia]

Сообщение от Yulichka

Сотрудник, пусть будет менеджер (производственник)

ну мой взгляд, спор с налоговиками по поводу включения этих сумм в расходы весьма и весьма вероятен

[Yulichka]

А если за счет чистой прибыли, то без проблем?

[Youlia]

Если за счет прибыли и с начислением на эту сумму НДФЛ и взносов - то вообще без проблем.

[Yulichka]

так а взносы то за что начислять, это же не доход! речь о том что налоговая может не увидеть производственную необходимость.

[ЛРК]

Сообщение от Yulichka

это же не доход

почему это не доход? Очень даже.
Сотр за счет кого-то там получил непрофильное образование. Он не потратил на это обучение денег, а, значит, это его доход.

[Youlia]

Вот о том и речь, что если налоговая не увидит необходимость, то возникает доход физлица в натуральной форме по ст. 211 НК РФ. Ну а взносы возникают в следствие того, что это выплата в пользу сотрудника, осуществляющего трудовую функцию.

В общем-то, все это, конечно, можно оспорить, но оспаривать все достаточно проблематично. Т.о. лучше вообще такие расходы не проводить через фирму.

[Yulichka]

Договорились с работником, что он сам заключает договор с лицензированным образовательным центром и оплачивает свое обучение. А организация потом возместит его расходы. Сможем ли мы признать такое возмещение в расходах и не возникнет ли при этом у работника доход, облагаемый НДФЛ и страховыми взносами ?


На первый вопрос нам ответили в Минфине.
БАХВАЛОВА АЛЕКСАНДРА СЕРГЕЕВНА, Минфин России

"Налоговый кодекс не содержит условия о том, что для включения затрат на обучение в состав расходов договор на обучение должен быть заключен с образовательной организацией непосредственно организацией-работодателем. Даже если договор заключен на имя работника и он оплачивал обучение самостоятельно, это не мешает работодателю уменьшить базу по налогу на прибыль на суммы, выплаченные работнику в возмещение понесенных им расходов по оплате обучения. Указанные расходы включаются в налоговую базу в соответствии с подп. 23 п. 1 ст. 264 НК РФ".

[Таинственная Незнакомка]

Yulichka, расходы должны быть обоснованными... если обоснуете необходимость, то смело включайте в расходы! И прошу внимательнее прочтите посты Юлии.

[Yulichka]

Про обоснованность я знаю. спасибо.