Счет-фактуры при УСНО

[Фигнюлька]

Прочитала, что предприятие, использующее режим УСНО не имеет право выдавать счет-фактуры. Правда ли это

[баттерфляй]

Сообщение от Фигнюлька

Прочитала, что предприятие, использующее режим УСНО не имеет право выдавать счет-фактуры. Правда ли это

Как то грозно.... не имеет права.....просто нам она не нужна....
Счёт-фактура...документ на основании которого происходит запись книги-покупок или книги-продаж в части НДС...НДС мы не платим и не возмещаем......поэтому надобности в счет-фактуре у нас нет.....но если вы их выписываете то в графе НДС вы пишите БЕЗ НДС......и всё!!!!!

[Свеta]

Скажите пожалуйста, а если НДС выделен в платежках, акте выполненных работ и в договоре, должна ли фирма-"упрощенщик" сделать и счет-фактуру, ну и соответственно отчитаться по НДС?

[баттерфляй]

Сообщение от Свеta

Скажите пожалуйста, а если НДС выделен в платежках, акте выполненных работ и в договоре, должна ли фирма-"упрощенщик" сделать и счет-фактуру, ну и соответственно отчитаться по НДС?

Вы исполнители ? Вы в акте выполнен. работ выдел.НДС, в договоре и ваш контрагент заплатив в платёжке выдел. НДС....ТАК?
Если да....то вы обязаны, уплатить этот НДС в бюджет и сдать декларацию......но вот что касается вашего контрагента....это всё сделано скорей всего для того чтобы он возместил НДС , так? А в принципе он может возместить......

[martm]

Нашел в Консультанте:
Вопрос: При реализации товаров покупателю организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, по ошибке выставила счет-фактуру с выделением суммы НДС. Вправе ли она учитывать при исчислении единого налога указанную сумму в размере, фактически перечисленном в бюджет?

Ответ: В соответствии с п. 1 ст. 168 Налогового кодекса РФ при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав налогоплательщик (налоговый агент, указанный в п. п. 4 и 5 ст. 161 НК РФ) дополнительно к цене (тарифу) реализуемых товаров (работ, услуг), передаваемых имущественных прав обязан предъявить к оплате покупателю этих товаров (работ, услуг), имущественных прав соответствующую сумму НДС.
При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг) или со дня передачи имущественных прав (п. 3 ст. 168 НК РФ).
Согласно п. 2 ст. 346.11 НК РФ организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками НДС, за исключением НДС, подлежащего уплате в соответствии с НК РФ при ввозе товаров на таможенную территорию РФ.
Подпунктом 1 п. 5 ст. 173 НК РФ установлено, что сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется лицами, не являющимися налогоплательщиками, или налогоплательщиками, освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой НДС, в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы НДС.
При этом сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, определяется как сумма НДС, указанная в соответствующем счете-фактуре, переданном покупателю товаров (работ, услуг) (абз. 4 данного пункта).
В силу пп. 22 п. 1 ст. 346.16 НК РФ при определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах.
Согласно п. 2 ст. 346.16 НК РФ расходы, указанные в п. 1 данной статьи, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 НК РФ.
При этом расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком (абз. 2 п. 1 ст. 252 НК РФ).
Расходы на уплату налогов и сборов принимаются в размере, фактически уплаченном налогоплательщиком (пп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ).
Таким образом, в случае выставления организацией, не являющейся налогоплательщиком НДС в связи с применением упрощенной системы налогообложения, счета-фактуры покупателю с выделением суммы НДС, указанная сумма подлежат уплате в бюджет. Такой вывод следует из норм пп. 1 п. 5 ст. 173 НК РФ и не зависит от причины, по которой эта сумма НДС была выделена в соответствующем счете-фактуре.
Вместе с тем обязанность предъявлять к оплате покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав соответствующую сумму НДС установлена только в отношении налогоплательщиков НДС, а также лиц, признаваемых налоговыми агентами в соответствии п. п. 4 и 5 ст. 161 НК РФ (п. 1 ст. 168 НК РФ).
Учитывая, что организация, являющаяся субъектом указанного специального налогового режима, выставлять покупателям счет-фактуру с выделением НДС не должна, суммы НДС, фактически перечисленные в бюджет, обоснованными затратами не признаются (п. 1 ст. 252 НК РФ).
Следовательно, указанные расходы не могут быть учтены на основании пп. 22 п. 1 ст. 346.16 НК РФ в установленном пп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ порядке.

Е.Н.Коломина
Консалтинговая группа "ИнтерСофт"
14.05.2007

[martm]

Отсюда вывод: выставлять счета-фактуры с НДС выйдет дорого.:smile:

[Свеta]

Огромное спасибо всем, кто ответил. Мы действительно исполнители и все документы оформлены от нашего имени, к тому же мы "упрощенцы" по доходам, поэтому никакого уменьшения налоговой базы по УСН быть не может. Вот еще вопрос на засыпку: в этом квартале нам перечислили аванс, а акт выполненных работ подпишут в следующем. Что делать: - оформлять НДС с аванса, или выставить счет-фактуру на всю сумму в этом квартале, ведь насколько я понимаю предьявить сумму ндс с аванса к вычету мы в следующем квартале не сможем? Подскажите, может у кого-то была такая ситуация.

[Veselenochka]

если вы на УСН причем здесь НДС с аванса?

[Свеta]

НДС выделен в платежном поручении.

[Veselenochka]

можно исправить назначение платежа

[Свеta]

Нельзя,а также договор и акт выполненных работ. В этом-то и проблема.

[баттерфляй]

Сообщение от Свеta

Огромное спасибо всем, кто ответил. Мы действительно исполнители и все документы оформлены от нашего имени, к тому же мы "упрощенцы" по доходам, поэтому никакого уменьшения налоговой базы по УСН быть не может. Вот еще вопрос на засыпку: в этом квартале нам перечислили аванс, а акт выполненных работ подпишут в следующем. Что делать: - оформлять НДС с аванса, или выставить счет-фактуру на всю сумму в этом квартале, ведь насколько я понимаю предьявить сумму ндс с аванса к вычету мы в следующем квартале не сможем? Подскажите, может у кого-то была такая ситуация.

Дорогая Светлана, если вы решили по определённым причинам выделять НДС, то как бы это ваши проблемы.....вы выделен.НДС обязаны уплатить в бюджет.....Но так как вы применяете УСН на вас не распростр. отношен. связанные с применен. главы 21 НК. Вы не делаете НДС с авансов и не возмещаете его.....так же вы не можете возмещать НДС по покупаемым товарам, материалам и услугах..... Так же готовтесь к тому что получив ваши декларации по НДС, вас будут с нетерпением ожидать в налоговой инспекции( о чём вас уведомят зарание....) для того чтобы вы им дали объяснение по поводу ваших взаимоотношений с НДС.......
В принципе ничего страшного в этом нет , моё мнение в том случае если вы НДС своевременно платите в бюджет, и ничего не возмещаете....., но для нервного спокойствия было бы проще......на сумму НДС уменьшать стоимость услуг...то есть дешевле оказывать услуги....чтобы ваши контрагенты не теряли ................

[баттерфляй]

Сообщение от Свеta

Нельзя,а также договор и акт выполненных работ. В этом-то и проблема.

А в чём у вас проблема? Наверное серьёзный заказчик?
Если так то исправлять ничего не надо....... Заплатите НДС в бюджет, сдайте декларацию.......сразу с бух. справкой, что так и так.... ошиблись....каемся......( для того чтобы потом в инспекцию не вызывали.....если конечно вашу справку не потеряют...) Ничего страшного в этом нет......
Накажут в том случае если вы этого не сделаете, а при проверке вскроется этот факт.....

[Veselenochka]

я правильно понимаю - вы договор с НДС заключили потому что заказчику так выгодно было? вы не забывайте тогда, что если заказчика по НДС проверять будут, а в цепочке будете вы, упрощенцы, которые с/ф с НДС выставили, а в бюджет не заплатили - вашему заказчику входной НДС от вас завернут:(((

[баттерфляй]

Сообщение от Veselenochka

я правильно понимаю - вы договор с НДС заключили потому что заказчику так выгодно было? вы не забывайте тогда, что если заказчика по НДС проверять будут, а в цепочке будете вы, упрощенцы, которые с/ф с НДС выставили, а в бюджет не заплатили - вашему заказчику входной НДС от вас завернут:(((

Если это единичная сделка, расценки не занижены.....все документы в порядке...... взаимозавис-ть отсутствует........То пусть докажут.....что было известно, что контрагент на УСН.....мы не обязаны у каждого поставщика узнавать его систему налогообложения.......

[Veselenochka]

все документы у вас будут в порядке когда вы НДС начислите и в бюджет уплатите.. я так поняла что вы все это затеяли чтобы клиента не потерять - не каждый готов с упрощенцем работать - тогда и делайте все правильно до конца...
да, если я выступаю в роли заказчика - я обязательно узнаю на каком режиме будет мой исполнитель - а если я в роли продавца - то мне действительно все равно...

[баттерфляй]

Сообщение от Veselenochka

все документы у вас будут в порядке когда вы НДС начислите и в бюджет уплатите.. я так поняла что вы все это затеяли чтобы клиента не потерять - не каждый готов с упрощенцем работать - тогда и делайте все правильно до конца...
да, если я выступаю в роли заказчика - я обязательно узнаю на каком режиме будет мой исполнитель - а если я в роли продавца - то мне действительно все равно...

Честно говоря, верю только в том случае, если у вас не так уж их много, что у каждого можно узнать....да и в принципе, если подумать, для чего вам это нужно...???? Согласна относительно ИП, мы должны иметь ксерокопии их свидетельств о регистрации,а если организация, то на кой.... нам за них волноваться.....нужно волноваться за документы какие они нам передают, если в документах порядок, везде выделен НДС то не вижу особого смысла что-либо узнавать.....

[Veselenochka]

да, мы узнаем
у каждого клиента просим ксерокопии свидетельств о регистрации, ОГРН, лицензии. обязательно узнаем на каком режиме налогообложения - с упрощенцами работаем только в самом крайнем случае и на небольшие суммы..
зачем нам это надо? для того что бы знать, что фирма с которой мы заключаем контракт не фикция и не однодневка.

[Свеta]

Добрый день всем! У меня вопрос в том с какой суммы и когда платить. С суммы аванса, когра ндс фактически перечислен или с суммы всей счет-фактуры когда она выставлена. И вообще, если я не выставлю счет-фактуру, а в остальных документах ндс будет, должна ли я его платить, ведь без счет-фактуры заказчик ндс и не возместит?

[Nadia]

Свеta, у Вашей организации много лишних денег, которые из-за ошибки безвозмездно будут отданы в бюджет?

Если Ваш руководитель решил оформить все документы с НДС, то НДС необходимо будет начислить с аванса по расчетной ставке 18/118 в день поступления денежных средств на расчетный счет, сдать декларацию за налоговый период (месяц, квартал) и уплатить сумму НДС в бюджет. В момент отгрузки Вы должны будете выписать контрагенту следующие документы - счет-фактуру, ТОРГ-12 (товар) или акт выполненных работ (услуги) с выделенным НДС.

По вопросу НДС с авансов, воспользуйтесь поиском набрав словосочетание "НДС с авансов", высветятся темы, в которых расписана правильность оформления НДС с авансов с декларациях и в учете организации.

Я Вам рекомендовала бы объяснить всю ситуацию Вашему контрагенту, что Вы работаете на УСНО и не имеете право выставлять документы с НДС, но т.к. уже время не вернуть и договора и платежи оформлены с НДС, то с этой сделки Вы заплатите НДС в бюджет и сдадите декларацию.

Иначе Ваш конрагент только в судебном порядке может доказать правильность применения вычетов по НДС.