Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.02.2013, 02:00   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 5
Спасибо: 0
Злость Бухгалтер тайно вывел деньги!

Добрый день, подскажите пожалуйста что делать и какие меры принимать? Суть такова- в нашей компании работает бухгалтер более 8 лет, мы ему полностью доверяли и поэтому подключили банк клиент, доступ к счету, пароль для входа и электронная подпись руководителя были у бухгалтера и она свободно отправляла деньги различным организациям! Совершенно недавно мы обнаружили что вместо оплаты налогов, согласно распоряжению директора - бухгалтер тайно вывела деньги на фирму-однодневку для обналичивания вместо того что бы оплатить налоги! Что делать в данной ситуации и каковы возможные последствия для бухгалтера? Возможно ли уголовное дело по статье - мошенничество, возможно ли довести до суда,возможно ли доказать что платеж был совершен без ведома руководителя? Спасибо за помощь, те кто попадал в такую ситуацию- подскажите пути решения?
Alexgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 02:17   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от Alexgu Посмотреть сообщение
подключили банк клиент, доступ к счету, пароль для входа и электронная подпись руководителя были у бухгалтера и она свободно отправляла деньги различным организациям!
Даже не знаю, что вам подсказать...... Ситуация непростая, ведь директор доверил ей свою электронную подпись и не контролировал, хотя можно было предусмотреть, бух делает платежки, подписывает своей подписью, т.е. своим электронным ключем, а дир подписывает своим эл ключем сам и нажимает на кнопочку отправить. Конечно, бух работал в фирме 8 лет, это стаж и определенное доверие, но к сожалению бывают в жизни ситуации, наверняка, когда это обнаружилось, она из фирмы "свалила" прихватив при этом трудовую книжку....
Подождем, когда кто-нибудь еще в этой теме поучаствует и может быть что-нибудь посоветует....
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 03:28   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?!
Alexgu вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.02.2013, 05:50   #4
бух, просто бух
 
Аватар для ML2209
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,689
Спасибо: 82
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

плохи Ваши дела,иметь такие деньги на счету и не контролировать?, у меня полный доступ к банку, но как-то я не додумалась до этого,
как минимум, нужно было сделать запрет на перевод денег свыше какой-то суммы без кода, который приходит на сотовый (sms услуга называется)
вряд ли она сознается, к тому же вы не сможете её уволить по статье,если даже уволите, она может подать в суд, судьи становится на сторону работника, да ещё и отсуживают деньги за вынужденный прогул и моральный ущерб (была такая-же ситуация).
ML2209 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 06:48   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от Alexgu Посмотреть сообщение
так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск!
С такими денюжками она может и не вернуться из отпуска.....
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 07:16   #6
бух, просто бух
 
Аватар для ML2209
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,689
Спасибо: 82
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
С такими денюжками она может и не вернуться из отпуска.....
млин вспомнила ещё один случай, Торговый представитель (девушка) в компании работала года два, компания была очень маленькая, отношения неплохие у всех,...
в общем, директор (как в фильме) лопух, на протяжении полугода!, что я там работала , были сомнения, по поводу того, что Тп брала деньги, тк дебиторка похоже была не совсем плохая, да и работала она неплохо, и давно, с ней разговор не заводили, но видать припёрло (супера ездили с её дебиторкой, по ТТ, оказалась что деньги они платят исправно), начальство решилось! ту бишь в пятницу решили, что в Пн она всё рассказывает, всё отдаёт и тд и тп, в Понедельник-она не выходит на работу (не думаю, что кто-то из своих предупредил, скорее всего ей звонили с тт и справшивали почему деньги не оприходованы), она сама звонит и говорит прощайте, меня не ищите, я сейчас лечу в испанию...
не знаю вернулась она или нет, но директор там был действительно -лопух.
ML2209 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 07:35   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Да уж очень смахивает, что она не вернется, слямзить 1.5 млн, так рискнула и зная, что это может открыться, ведь нельзя же быть на 100% уверенной в том, что это проскочит незаметно и никто об этом никогда не узнает и вернуться и самой сдаться в руки..... Искать вам нужно только пока знакомых в полиции, пока без заявления пообщаться, выяснить, что можно было бы предпринять, но это видимо узнавать нужно только у знакомых, нет знакомых в органах, нужно искать знакомых у кого есть знакомые....
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 07:39   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от Alexgu Посмотреть сообщение
Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?!
что-то как-то слабо верится
дир остатки не контролирует на р/с?


Цитата:
Сообщение от Alexgu Посмотреть сообщение
вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал!
договор есть физически? или он есть только в платежке?

вы - дир?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.02.2013, 07:50   #9
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
что-то как-то слабо верится
дир остатки не контролирует на р/с?




договор есть физически? или он есть только в платежке?

вы - дир?
Согласна с Veselenocka. Договора наверное и нет. Тем более не раз переводили липовым фирмам. И что бух уехала в отпуск ,а замены , что нет и платежей нет. Как то все странно. Может увел дир деньги там ему не отдали, вот и пытается на буха повесить.
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 08:07   #10
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
И что бух уехала в отпуск ,а замены , что нет и платежей нет. Как то все странно. Может увел дир деньги там ему не отдали, вот и пытается на буха повесить.
На неделю же всего уехала. Если б дир сам увел, то чего б они тут на форуме выясняли?

То, что бух налоги не заплатила - все равно бы выяснилось. Не боится ничего, видимо уже. Может и правда не вернется.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 08:22   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для idiall
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 7,321
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
Договора наверное и нет.
как правило банки требуют предоставить договор при оплате суммы свыше 600тыщ
idiall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 09:53   #12
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,061
Спасибо: 232
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от idiall Посмотреть сообщение
как правило банки требуют предоставить договор при оплате суммы свыше 600тыщ
наш банк при оплате свыше 500 тысяч требует подтверждения по телефону. Очень станно потерять 1,5 млн и не заметить..........
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 10:07   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

тоже интересует вопрос:
Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
договор есть физически? или он есть только в платежке?

вы - дир?
фирма уже известна как однодневка?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 10:50   #14
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от idiall Посмотреть сообщение
как правило банки требуют предоставить договор при оплате суммы свыше 600тыщ
У нас не требуют даже свыше 600 тыщ!!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 11:01   #15
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

[QUOTE=Alexgu;788355]Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?![/QUOTE]


Не сходится то бухгалтер не знает что они раскрыли этот факт то пишут что в открытую признался! Вообщем запутанно все! Неужели бух настолько глуп что из-за 1,5 ляма разменивает свое спокойствие (своих близких) зная что пахнет уголовным делом да еще 8 лет проработала в данной организации?
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 11:06   #16
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

LiGro, это автор как пример развития событий привел))
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 11:09   #17
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
LiGro, это автор как пример развития событий привел))
А! Т,е ищут способы нападения! все равно все это странно!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 11:09   #18
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Alexgu, жить надо либо по закону, либо по понятиям, а вот так чтобы и рыбку съесть и косточками не подавится - так не бывает.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.02.2013, 11:46   #19
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

1 Бухгалтера знаю 8 лет и было полное доверие
2 Так как в день проходит по 5-10 платежек, то для упрощения волокиты бухгалтеру установили банк-клиент и доверяли отправлять платежки без согласования с гендиректором-пенсионные отчисления, оплата товаров и налогов и т д...Суммы были разные от 100 рублей до 10 000 000 и всегда за 8 лет у меня не было каких-либо серьезных подозрений!
3 Я гендир и я у себя не воровал деньги)
4 Хотелось бы получить конкретные практические советы
5 Бухгалтер как ни в чем не бывало звонит с отдыха и собирается возвращаться на работу, трудовая книжка у меня!
Alexgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 12:12   #20
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Бухгалтер тайно вывел деньги!

Цитата:
Сообщение от Alexgu Посмотреть сообщение
5 Бухгалтер как ни в чем не бывало звонит с отдыха и собирается возвращаться на работу,
вы считаете, что человек, укравший 1,5 ляма будет так себя вести?)))


Цитата:
Сообщение от Alexgu Посмотреть сообщение
3 Я гендир и я у себя не воровал деньги)
а учред тоже вы?

вы не ответили - договор есть с фирмой на которую отправили деньги?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
банк клиент, бухгалтер, обналичивания

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot