Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.03.2013, 15:28   #1
бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 458
Спасибо: 4
Восклицание Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Здравствуйте коллеги!
Нужна помощь и консультация.
Тема, конечно, избитая, но хтелось бы опять ее обговорить, т.к. время идет, законодательство не стоит на месте.
Наша организация арендует ТС у своих сотрудников. Я заключаю договор аренды ТС без экипажа (чтобы не платить страховые взносы). В Договоре аренды я детално прописываю условия эксплуатации: что а/м арендуется строго с 9-00 по 18-00 (рабочие часы), что а/м мне предоставляется на это время плностью пригодный к эксплуатации, т.е. с заполненным баком (чтобы ГСМ не оплачивать, потомучто в сумму как бы заложено), прошедший техосмотр, со страховкой. Я формирую Акт приема-передачи этого а/м. Далее я формирую внутренний Приказ по организации, за неимением в штате водителя, как сотрудника возложить данные обязанности на сотрудника (как раз собственника а/м) без дополнительной олаты. Таким образом, я плачу только НДФЛ за своего сотрудника с суммы арнеды. Старховые начисляю на ЗП.

Если у кого-то был опыт налоговой проверки, связанный с этим вопросом, поделитесь, пожалуйста.
__________________
все будет хорошо)
мне СОСАСОЛЛА сказала))
Юлия Александровна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 18:57   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
В Договоре аренды я детално прописываю условия эксплуатации: что а/м арендуется строго с 9-00 по 18-00 (рабочие часы),
Уже до ручки дошли... И хто ж сие придумал у вас? А вы ГК РФ не глянули хоть краешком глаза в разделе "Аренда"? Вы что? Каждый день составляете два акта приёма-передачи бибики? Один утром о приёма, а второй вечером о возврате?
Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
Если у кого-то был опыт налоговой проверки, связанный с этим вопросом, поделитесь, пожалуйста.
А вот сюда заглядывали? Клик
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 17:52   #3
бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 458
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

vsv-boss, а что значит "до ручки дошли"? честно, не понимаю)
__________________
все будет хорошо)
мне СОСАСОЛЛА сказала))
Юлия Александровна вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.03.2013, 18:02   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
vsv-boss, а что значит "до ручки дошли"? честно, не понимаю)
он имел ввиду это:
Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
В Договоре аренды я детално прописываю условия эксплуатации: что а/м арендуется строго с 9-00 по 18-00 (рабочие часы), что а/м мне предоставляется на это время плностью пригодный к эксплуатации, т.е. с заполненным баком (чтобы ГСМ не оплачивать, потомучто в сумму как бы заложено), прошедший техосмотр, со страховкой. Я формирую Акт приема-передачи этого а/м..
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Каждый день составляете два акта приёма-передачи бибики? Один утром о приёма, а второй вечером о возврате?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:03   #5
бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 458
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Таинственная Незнакомка,
ОК)) но я имела ввиду Акт в одном экземпляре, в котором просто прописываю, что с 9-00 до 18-00 автомобиль в аренде.
__________________
все будет хорошо)
мне СОСАСОЛЛА сказала))
Юлия Александровна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:05   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А вы ГК РФ не глянули хоть краешком глаза в разделе "Аренда"?
действительно, прочтите...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:08   #7
бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 458
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Таинственная Незнакомка,
я почитала форум и далею вывод, что путевые листы нужны в любом случае?
У меня, например, на сегодняшний день ситуация такая в организации: договор аренды с экипажем, НДФЛ и соцвыплаты, все как полагается. Но при этом, если сотрудник мотается по Москве, в пределах МКАД, то ГСМ ему не возмещают, все включено, так сказать)) устная договоренность.
Если же сотрудник едет в официальную командировку на этом авто за пределы Москвы, то ГСМ ему возмещается по чеку. Без пуьевых листов. Это правильно? Этот порядок заведен до меня, но как-то смущает... Сотрудник просто предоставляет мне авансовый отчет, командировочное удостоверение и чеки и все это сразу же списывается на 26 счет.
__________________
все будет хорошо)
мне СОСАСОЛЛА сказала))
Юлия Александровна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:14   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

путевые нужны для того, чтоб ГСМ списывать....а чтобы обосновать расходы по аренде достаточно маршрутного листа...

Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
если сотрудник мотается по Москве, в пределах МКАД, то ГСМ ему не возмещают, все включено, так сказать)) устная договоренность.
Если же сотрудник едет в официальную командировку на этом авто за пределы Москвы, то ГСМ ему возмещается по чеку. Без пуьевых листов. Это правильно?
неа...какя разница где мотается сотрудник на арендованной машине по делам фирмы?! должен быть единый подход...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.03.2013, 18:20   #9
бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 458
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
а чтобы обосновать расходы по аренде достаточно маршрутного листа...

таким образом, мне недостаточно просто договоров, мне нужно требовать у сотрудника маршрутный лист... а если у нас идет ежемесяная оплата и идет, и может мой сотрудник никуда и не ездил весь месяц, моя организация готова платить, то это уже расход необоснованный?


неа...какя разница где мотается сотрудник на арендованной машине по делам фирмы?! должен быть единый подход...
ок, забыли, что он может в пределах МКАД мотаться, никто же не узнает.
Поехал он в командировку, я ему маршрутный лист с собой ( а недостаточно в таком случае командировочного удостовереия, там же все прописано) и путевой лист и только тогда ГСМ списала и то по нормам, то, что в чеках - для информации
__________________
все будет хорошо)
мне СОСАСОЛЛА сказала))
Юлия Александровна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:22   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
ок, забыли, что он может в пределах МКАД мотаться, никто же не узнает.
Поехал он в командировку, я ему маршрутный лист с собой ( а недостаточно в таком случае командировочного удостовереия, там же все прописано) и путевой лист и только тогда ГСМ списала и то по нормам, то, что в чеках - для информации
недостаточно командировочного удостоверения для чего?!


для списания ГСМ используется путевой лист... не маршрутный лист, не командировочное удостоверение, не служебная записка, не бухгалтерская справка...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:42   #11
бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 458
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

[QUOTE=Таинственная Незнакомка;797364]недостаточно командировочного удостоверения для чего?!
QUOTE]

командировочное удостоверение - это, чтобы заменить маршрутный лист.
Путевой, я уже поняла, что ничем не заменишь.
Только, если это командировка, мы разве не обязаны возмещать расходы по чекам? все равно это попадает под нормы?
__________________
все будет хорошо)
мне СОСАСОЛЛА сказала))
Юлия Александровна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:46   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
Только, если это командировка, мы разве не обязаны возмещать расходы по чекам? все равно это попадает под нормы?
ваш сотрудник отправился в командировку на арендованном авто, согласно вашего же договора аренды все затраты несет он, а не фирма....


Юлия, скажите, а зачем вы прописали в договоре, что ГСМ за счет арендодателя?!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:56   #13
бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 458
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Таинственная Незнакомка,
А я этого не прописывала.
У меня сказано, что топливо за счет арендатора, согласно путевым листам. Но меня мучает теперь вопрос с нормами. Могу ли я, если мой сотрудник поехал в разовую командировку с конкретной целью и с отчетом о проедланной работе, возместить ему расход на топливо по чеку, не применяя норм и учесть все в прибыли?
__________________
все будет хорошо)
мне СОСАСОЛЛА сказала))
Юлия Александровна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 19:01   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации.

Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
Таинственная Незнакомка,
А я этого не прописывала.
У меня сказано, что топливо за счет арендатора, согласно путевым листам.
а ничего что у вас затраты по аренде есть, а гсм нет?
тем более с таким пунктом в договоре аренды...


Цитата:
Сообщение от Юлия Александровна Посмотреть сообщение
Но меня мучает теперь вопрос с нормами. Могу ли я, если мой сотрудник поехал в разовую командировку с конкретной целью и с отчетом о проедланной работе, возместить ему расход на топливо по чеку, не применяя норм и учесть все в прибыли?
можете... а что в нормы минтранса не укладываетесь?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot