создание ООО с 1 учредителем

[nezabudka-0525]

Добрый вечер! Можно у опытных бухгалтеров проконсультироваться по такому вопросу: можно ли создать ООО, где учредитель и директор в одном лице? И обязательно ли директору начислять зарплату ( или в каких случаях можно не начислять)? Заранее благодарна.

[ptihka]

ООО такое создать можно. Если заключили трудовой договор, то з/пл нужно начислять.

[LiGro]

nezabudka-0525, а почему нет! можно, пока деятельности нет можете его в отпуск без сохранения з/п отправить ,либо поставьте 2 часа в неделю (где то 500 р)

[LiGro]

ptihka, а зачем трудовой договор с учредом? Я не делаю!

[ptihka]

Нас банк заставил при открытии р/сч.

[LiGro]

ptihka, охрен-й банк! Никогда у нас ничо не требовали приказ о назначении и все! Бред какой- то! Хотя чему удивляться??

[ptihka]

LiGro, я уже ничему не удивляюсь и давно.

[anna_work]

Сообщение от nezabudka-0525

.. можно ли создать ООО, где учредитель и директор в одном лице? И обязательно ли директору начислять зарплату

Создать такое ООО можно. А вот обязательство по начислению з-п возникает тогда, когда заключен трудовой договор с ген. директором, но когда учредитель и ген. дир. - это одно лицо, то.. см. ниже.

Вопрос: О трудовом договоре с руководителем - единственным учредителем юридического лица.

Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 28 декабря 2006 г. N 2262-6-1

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение.

Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же его руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.

Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.

Вместе с тем генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены гл. 43 ТК.

Согласно ст. 273 ТК положения указанной главы не распространяются на руководителя организации в случае, если он является единственным участником (учредителем) организации.

Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
28.12.2006

[nezabudka-0525]

anna_work Спасибо большое за информацию! А это письмо от 2006 года. Может быть, оно устарело уже?

[nezabudka-0525]

LiGro С любой суммы в ПФ и ФСС придется платить

[LiGro]

nezabudka-0525, конечно то это ж будут копейки если вы поставите 2 ч в неделю! Вот вам еще ответ на ваш вопрос о заключении трудового договора с ген директором , который является и учредом

Заключать трудовой договор с генеральным директором (директором), который одновременно является собственником (единственным учредителем, участником, акционером) организации?

Заключать не нужно.

Мнение Роструда: в случае, когда собственник (единственный учредитель, участник, акционер) организации является руководителем организации (например, генеральным директором, директором, президентом и т.п.), у руководителя отсутствует работодатель. Соответственно, подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя будет некорректным. В такой ситуации собственник (единственный учредитель, участник, акционер) должен своим решением возложить на себя функции единоличного органа управления организацией – генерального директора, директора, президента и т.п. Управленческая деятельность в этом случае ведется без заключения какого-либо договора, в том числе и трудового.
Подтверждение: письма № 177-6-1 от 6 марта 2013 г., № 2262-6-1 от 28 декабря 2006 г., п. 4 письма № 1222-6-1 от 15 августа 2006 г.

При этом единственный участник (учредитель), акционер, собственник имущества (возложивший на себя функции единоличного органа управления) и без трудового договора считается состоящим с организацией в трудовых отношениях. Он имеет право на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

Вывод: заключать трудовой договор с генеральным директором – единственным учредителем не нужно. Отсутствие трудового договора не влечет для такого руководителя ущемления в трудовых и социальных правах.

Подтверждение: ч. 1, 3 ст. 16, ст. 67, ч. 2 ст. 273 Трудового кодекса РФ, п. 1 ч. 1 ст. 2 Федерального закона № 255-ФЗ от 29 декабря 2006 г., Разъяснение, утв. Приказом Минздравсоцразвития России № 428н от 8 июня 2010 г.

Ширимова Елена Викторовна
Ведущий эксперт по кадровому учету и делопроизводству

[Louisa]

Привет! Я тоже решила, что ТД с диром-единственным учредом заключать не нужно, бред получается, а теперь думаю, что делать с его должностной инструкцией и повышением оклада, по идее изменение оклада-это доп.соглашение к ТД, а если его нет, то как оформить?

[Среда]

Louisa, ИМХО просто приказом или решением учредителя

[Louisa]

Йожык, ну наверное да.... все-таки сомневаюсь с этим ТД, получается, что у него нигде не прописано время работы, отпуск и т.д.

[Среда]

Louisa, ну я например ТД распечатала... жалко что ли ))) У меня дир еще и внешний совместитель, даже записи в трудовую нет )))

[Louisa]

Сообщение от Йожык

. жалко что ли )))

в общем-то нет, просто никак не могу привыкнуть, когда документы подписывает с двух сторон одно лицо

[Среда]

На мой взгляд его подписывают два разных лица - с одной стороны юр.лицо в лице учреда, а с другой - физ.лицо )))

[Fox120]

Сообщение от Йожык

На мой взгляд его подписывают два разных лица - с одной стороны юр.лицо в лице учреда, а с другой - физ.лицо )))

Я тоже такого мнения, но есть разные нормативы, вот буквально свежак

"Сайт Государственной инспекции по труду в Нижегородской области www.git52.rostrud.ru", 2014

Вопрос: Должен ли генеральный директор, который является единственным учредителем организации, начислять и выплачивать себе заработную плату? Нужно ли ему заключать трудовой договор с самим собой?

Ответ: Особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации регулируются гл. 43 Трудового кодекса РФ. В соответствии со ст. 273 ТК РФ положения данной главы не распространяются на случаи, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
Из этого следует, что с генеральным директором - единственным учредителем трудовой договор не заключается. Соответственно, он не состоит в трудовых отношениях с организацией. Поэтому заработная плата, премии, отпускные, командировочные - это личные расходы учредителя, а не организации.

Н.Э.Климчук
12.03.2014

[Louisa]

Сообщение от Fox120

Поэтому заработная плата, премии, отпускные, командировочные - это личные расходы учредителя, а не организации.

нормально......

[Fox120]

А это "за" заключение договоров
"Упрощенка", 2012, N 4

ДИРЕКТОР ФИРМЫ ЯВЛЯЕТСЯ ЕЕ ЕДИНСТВЕННЫМ УЧРЕДИТЕЛЕМ

Что предпринять: заключите с директором, единолично учредившим организацию, трудовой договор. Тогда вы сможете избежать претензий со стороны налоговых органов и учесть в расходах на оплату труда выплаты в пользу такого руководителя.

Нередко в небольших организациях, применяющих упрощенную систему налогообложения, единственный учредитель занимает и должность генерального директора. Здесь бухгалтер сталкивается с двумя основными вопросами: нужно ли выплачивать руководителю, единолично учредившему компанию, социальные пособия? И можно ли ежемесячные выплаты в пользу такого директора учесть в расходах на оплату труда?

Если у вас "упрощенка" с объектом "доходы". Выплаты руководителю вы в любом случае не сможете учесть в расходах. Однако от обязанности платить страховые взносы вас никто не освобождал.

Начнем с оплаты больничных листов. С 2012 г. руководители, единолично учредившие организации, признаны застрахованными лицами в системе обязательного социального страхования (пп. 1 п. 1 ст. 2 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ). Изменения внесены Федеральным законом от 03.12.2011 N 379-ФЗ. Значит, такой директор, как и все остальные сотрудники, вправе получать страховое обеспечение. Однако с этим вопросом не было неясностей и прежде. Дело в том, что до 2012 г. бухгалтерам нужно было руководствоваться Разъяснениями, утвержденными Приказом Минздравсоцразвития России от 08.06.2010 N 428н. Там сказано, что генерального директора, являющегося единственным учредителем компании, в целях обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством нужно рассматривать как сотрудника, работающего в обществе по трудовому договору. Следовательно, такие руководители и раньше были вправе получать больничные пособия, пособия по беременности и родам и пособия по уходу за ребенком.

Памятка. Директор, как и другие сотрудники организации, вправе получать социальные пособия на общих основаниях, даже если он является единственным учредителем компании.

Обратим внимание на важный момент. Поскольку руководители, единолично учредившие компании, относятся к застрахованным лицам, с их вознаграждения следует уплачивать страховые взносы во внебюджетные фонды в установленном порядке.
Теперь поговорим о том, нужно ли с руководителем - единственным учредителем заключать трудовой договор. Чиновники отрицательно отвечали на этот вопрос. Так, несколько лет назад Роструд выпустил Письмо от 28.12.2006 N 2262-6-1, в котором сказал, что по отношению к такому директору работодатель отсутствует, а значит, трудовой договор с ним оформлять не нужно. Свою позицию он обосновал тем, что положения гл. 43 ТК РФ, которые регулируют труд руководителей, не распространяются на генеральных директоров, единолично учредивших компанию (ст. 273 ТК РФ). Позднее Минздравсоцразвития согласилось с заявлением Роструда и указало, что директор не должен заключать трудовой договор с самим собой (Письмо Минздравсоцразвития России от 18.08.2009 N 22-2-3199).
Однако, несмотря на точку зрения чиновников, мы считаем, что трудовой договор с генеральным директором - единственным учредителем лучше заключить. Приведем три основных довода в пользу этого.
Довод N 1: без трудового договора генеральный директор не сможет получать заработную плату. Ведь ее устанавливают в трудовом договоре (ст. 135 ТК РФ). Получается, без трудового договора она не полагается. В этом случае руководитель, единолично учредивший компанию, сможет рассчитывать только на дивиденды, положенные ему как учредителю (ст. 28 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ и ст. 42 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ). Но и их он будет получать не чаще чем раз в квартал и при условии, что у организации есть прибыль.
Довод N 2: без трудового договора вы не сможете отразить в расходах на оплату труда заработную плату руководителю, единолично учредившему компанию. Представим ситуацию, когда директор - единственный учредитель организации - работает без трудового договора, но ему ежемесячно выплачивают вознаграждение. Эти суммы нельзя включить в расходы на оплату труда. Дело в том, что заработную плату при упрощенной системе налогообложения учитывают на основании пп. 6 п. 1 ст. 346.16 НК РФ в порядке, установленном ст. 255 НК РФ (п. 2 ст. 346.16 НК РФ). А в ст. 255 НК РФ, в свою очередь, сказано, что в расходы на оплату труда входят любые начисления работникам, предусмотренные трудовым договором. Таким образом, для того чтобы признать выплаты генеральному директору - единственному учредителю в расходах, необходим трудовой договор.

Суть вопроса. Заключив трудовой договор с директором, единолично учредившим компанию, вы сможете его зарплату учитывать в расходах на оплату труда при УСН.

Довод N 3: исходя из норм Трудового кодекса, трудовой договор нужно заключать с любым работником, в том числе и с генеральным директором, даже если он единолично учредил организацию. Перечень лиц, которые не подчиняются нормам трудового законодательства, приведен в ст. 11 ТК РФ. И в нем нет руководителей, одновременно являющихся единственными учредителями. Значит, на них распространяются общие нормы Трудового кодекса. А в ст. 16 ТК РФ сказано, что любые трудовые отношения возникают на основании заключенного трудового договора. К тому же нет ни одного нормативно-правового акта, запрещающего подписывать трудовые договоры с такой категорией работников.
Итак, вы все-таки решили, что трудовой договор должен быть. Его шапку можно составить следующим образом:

┌───────────────────────────────────────────────── ────────────────────────┐
│ ООО "Карамель", именуемое в дальнейшем "Работодатель", в лице│
│учредителя Шнурова Василия Алексеевича, действующего на основании Устава,│
│с одной стороны, и Шнуров Василий Алексеевич, именуемый в дальнейшем│
│"Работник", с другой стороны, заключили настоящий трудовой договор о│
│нижеследующем... │
└───────────────────────────────────────────────── ────────────────────────┘

В ситуации, когда директор является единственным учредителем, многие считают, что руководитель заключает договор сам с собой. Однако это не так. Независимо от количества участников в обществе в договоре всегда две стороны: общество, выступающее как работодатель, и физическое лицо, принимаемое на работу. А вот подписывает договор за обе стороны действительно одно и то же лицо: от имени общества как его собственник, и от своего имени как работник. Тем не менее первой стороной по договору выступает все же не физическое лицо, а именно общество в лице его органа управления - единственного учредителя. Поэтому мы считаем, что нарушений не будет, если в рассматриваемом случае за обе стороны поставит подпись один и тот же человек. Отметим, суды придерживаются аналогичного мнения (Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 29.07.2009 N Ф04-4242/2009(10610-А27-25)).

В.А.Синицына
Эксперт журнала "Упрощенка"
Подписано в печать
21.03.2012