Документальное оформление перемещения товара на ответственном хранении между складами

[Evgeny111]

Добрый день!

Столкнулись со следующей задачей (см.ниже) и не смогли разобраться, как решить (точнее, сформировалось несколько точек зрения, увязать которые воедино не получилось).

Задача следующая:
Фирма (пусть будет №1), которая оказывает услуги по ответственному хранению фирме №2. Заключен соотв.договор, оформлены МХ1 и т.п.
У фирмы №1 есть два склада, находящиеся в соседних деревнях (пусть будут склад А и склад Б. Товар принимался на ответ.хранение у фирмы №2 на складе А, где и были оформлены МХ1. При этом фирма №2 дала свое письменное согласие на то, что фирма №1 может по своему усмотрению и в случае необходимости хранить товар на другом складе, т.е. фактически перемещать его, например, на склад Б.

Соответственно, вопросы:
1. Какие документы я как ответственный хранитель (фирма №1) должен оформить при перемещении товара со склада А на склад Б?
2. Должна ли фирма №2 как-то отражать у себя в учете это перемещении?
3. Должен ли ответственный хранитель (фирма №1) при каждом перемещении информировать фирму №2 о таком перемещении? Разумеется, обязанность выдать товар на складе А (где он был принят) остается за хранителем (фактически переместить его со склада Б на склад А я могу очень оперативно и по первому требованию поклажедателя).

Заранее огромное спасибо.

[Аланда]

Сообщение от Evgeny111

1. Какие документы я как ответственный хранитель (фирма №1) должен оформить при перемещении товара со склада А на склад Б?

Есть такая стандартная форма накладной М-11 для перемещения материалов между структурными подразделениями организации
http://mvf.klerk.ru/blank/m11.htm
На каждом складе есть свои МОЛ,они и распишутся в накладной.
Хотя ,если вы ведете учет в программе,то МПЗ на ответственном хранении у вас ведь не на 10 счете,а М11 в программе списывает с одного МОЛ на другое МПЗ,находящиеся на счете 10.Но ведь вам важно иметь документ,по которому ответственность за хранение переносится с одного склада на другой,ответственность организации перед тем,кто сдал на хранение МПЗ не меняется.

Сообщение от Evgeny111

фирма №2 дала свое письменное согласие на то, что фирма №1 может по своему усмотрению и в случае необходимости хранить товар на другом складе, т.е. фактически перемещать его, например, на склад Б.

Значит,вы не обязаны извещать фирму-сдатчика на хранение о перемещениях внутри организации.

[Evgeny111]

Сообщение от Аланда

Есть такая стандартная форма накладной М-11 для перемещения материалов между структурными подразделениями организации
http://mvf.klerk.ru/blank/m11.htm

Спасибо! Кстати, задал аналогичный вопрос на Клерк.ру. Там получил вот такой ответ: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=505540

Отсюда вопрос: а обязан я делать М-11, или это по моему усмотрению? Мое желание, разумеется, все упростить - в информационной системе это отразить конечно, а из бумажек сделать только транспортную накладную Т-1...

спс

[Аланда]

Сообщение от Evgeny111

а обязан я делать М-11, или это по моему усмотрению

На мой взгляд,не обязаны,если вам все равно ,кто отвечает за сохранность товара,который находится на одном складе под ответственностью одного материально-ответственного лица,или на другом,где за него отвечает другое лицо.

[Evgeny111]

Сообщение от Аланда

На мой взгляд,не обязаны,если вам все равно ,кто отвечает за сохранность товара,который находится на одном складе под ответственностью одного материально-ответственного лица,или на другом,где за него отвечает другое лицо.

Вообще хотим так оформить: склад №2 - это другое юр.лицо (в терминологии первого сообщения это Фирма №3), тоже ответственный хранитель. И после доставки груза происходит просто напросто сдача товара на ответ.хранение от фирмы №1 фирме №3 по МХ1. При этом МХ1/МХ3 на этот же товар, оформленные между фирмой №1 и фирмой №2 мы не трогаем. Получаются отношения, похожие на "подрядчик-субподрядчик"....

Интересно мнение по поводу такой системы работы.

[Аланда]

Сообщение от Evgeny111

У фирмы №1 есть два склада, находящиеся в соседних деревнях (пусть будут склад А и склад Б. Товар принимался на ответ.хранение у фирмы №2 на складе А, где и были оформлены МХ1

в этом сообщении не было ни слова о том,что один склад относится к одной организации,а другой склад ко второй фирме.

Сообщение от Evgeny111

склад №2 - это другое юр.лицо (в терминологии первого сообщения это Фирма №3), тоже ответственный хранитель.

я вам писала про оформление перемещения в одной организации.Как только появляется третья организация,возникает совсем другой документооборот и ответственность третьей стороны за сохранность товара.Хотя для сдатчика товара на хранение ничего не меняется,ответственность будет лежать на той фирме,с которой заключен первоначальный договор хранения,но отношения между подрядчиком и субподрядчиком необходимо документально формить,потому что это разные организации.

[Evgeny111]

Сообщение от Аланда

в этом сообщении не было ни слова о том,что один склад относится к одной организации,а другой склад ко второй фирме.

Это чтобы не запутать, я упростил. По факту получается так: ф1 отправляет товар в адрес склада №2 фирмы №3 через транспортную компанию.

Сообщение от Аланда

я вам писала про оформление перемещения в одной организации.Как только появляется третья организация,возникает совсем другой документооборот и ответственность третьей стороны за сохранность товара.Хотя для сдатчика товара на хранение ничего не меняется,ответственность будет лежать на той фирме,с которой заключен первоначальный договор хранения,но отношения между подрядчиком и субподрядчиком необходимо документально формить,потому что это разные организации.

Ответственность Ф3 наступает после подписания МХ1 на складе №2. со стороные Ф1 на складе №2 их подписывает сотрудник Ф1 (приехавший вместе с водителем транспортной компании) или непосредственно водитель с соответствующей доверенностью. Как-то так. Перемещение между складами будет закрываться транспортной накладной Т-1.

Соответственно, переживаем, достаточно ли этого...

[Аланда]

Сообщение от Evgeny111

Это чтобы не запутать, я упростил.

Ничего себе упростил!Одно дело ,осуществлять перемещение внутри своей организации со склада на склад,можете хоть вообще ничего не оформлять,это ваши внутренние дела,а другое дело фактически отдавать товар,полученный на хранение ,совершенно другой организации.Даже ,если второй хранитель это тоже организация,принадлежащая вам,формально это другое юридическое лицо и перемещение из одной организации в другую должно быть документально оформлено.Поэтому,думаю,вам действительно нужно

Сообщение от Evgeny111

со стороные Ф1 на складе №2 их подписывает сотрудник Ф1 (приехавший вместе с водителем транспортной компании) или непосредственно водитель с соответствующей доверенностью.

А со стороны ФЗ подписывает ответственное лицо фирмы 3.
Не знаю,достаточно ли для такого перемещения только Т-1.

[Evgeny111]

Аланда, так вот ведь и получается, что перемещение со склада 1 на склад 2 под Т-1 осуществляется в рамках фирмы 1, т.к. на складе 2 фактически товар у перевозчика принимает сотрудник Ф1, расписывается в т-1 за выгруженный товар. И сразу после этого происходит передача товара этим сотрудником фирмы №1 фирме №3 на ответ.хранение по МХ1.

Выходит, Т-1 достаточно для оформления перемещения?
т.е. перевозка до склада 2 происходит как бы внутри организации (ф1), и только потом - передача по мх1 фирме 3...

[Аланда]

Evgeny111,предполагаю,что непонимание возникло из-за того,что мы по -разному трактуем понятие "перемещение" Если вы имели в виду конкретно перевозку товара перевозчиком с вашего склада в другое место,где уже ваш представитель передает новому хранителю товар по накладной МХ1,тогда ваш документооборот правильный.ИМХО

[Evgeny111]

Сообщение от Аланда

Evgeny111,предполагаю,что непонимание возникло из-за того,что мы по -разному трактуем понятие "перемещение" Если вы имели в виду конкретно перевозку товара перевозчиком с вашего склада в другое место,где уже ваш представитель передает новому хранителю товар по накладной МХ1,тогда ваш документооборот правильный.ИМХО

Аланда, почти так.

Я бы даже чуть шире вопрос поставил: в описанном выше случае (перевозка товара, взятого на ответ.хранение на склад ответ.хранения другой фирмы), достаточно ли оформления двух документов:
1. Транспортной накладной (Т-1)
2. МХ1 (сдача груза новому ответ.хранителю)

Спасибо...

[Аланда]

Товарно-транспортная накладная
(форма N 1-Т)
Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом. Товарно-транспортная накладная состоит из двух разделов:

1. Товарного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей и грузополучателей и служащего для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей;

2. Транспортного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей заказчиков автотранспорта с организациями-владельцами автотранспорта, выполнившими перевозку грузов и служащего для учета транспортной работы и расчетов грузоотправителей или грузополучателей с организациями-владельцами автотранспорта за оказанные им услуги по перевозке грузов.

Если исходить из описания формы 1-Т,то в ней есть раздел и для оформления взаимоотношений между отправителем и получателем груза (фирма1-фирма 3),и для взаиморасчетов между отправителем и перевозчиком.НО,поскольку товар сдается на хранение ,а не продается,документ МХ-1 не будет лишним.

Акт о приеме-передаче товарно-материальных ценностей на хранение
(форма N MХ-1)
Применяется для учета приема - передачи товарно - материальных ценностей, переданных от поклажедателей (организаций, индивидуальных предпринимателей) на хранение организации - хранителю.

Накладная 1-Т будет для расчетов с перевозчиком,документ МХ-1 для передачи на хранение по договору.
Все вышесказанное это мое личное мнение,потому что,возможно,достаточно и одного документа 1-Т.Больше мне сказать нечего по этому вопросу,может быть кто-то еще подключится

[авто777]

Помогите, может кто сталкивался. Работаем в программе 1с8. создана фирма и номенклатура, ведется полностью учет, все как полагается. Создали новую фирму, чистую с нуля, находится будет на этой же территории, деятельность та же и ассортимент товара. Забираем у старой фирмы все долги и товар. Возможно ли в 1с8 такое, что добавить в эту же программу новую организацию и остатки товара как-то перенести в новую фирму, что-то вроде реализацией со старой фирмы на новую по закупочной цене, все сделать в одной программе??? Откликнитесь, если кто знает что-нибудь по этому поводу