Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет > Применение КБК и КОСГУ


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.02.2014, 10:07   #1
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
Печаль Проезд на работу - 212 или 222

Всем привет!
Коллеги, помогите разобрать ситуацию.
Есть постоянный работник, живёт в другом населённом пункте, до работы и обратно добирается на общественном транспорте.
Директор написал Приказ =оплачивать стоимость проезда по предъявлению проездного документа=

Ну и по какому КОСГУ я должен сие оплачивать ?

что-то я не пойму разницы в формулировках относящихся к 212 и 222 статьям!

из 212
- компенсация стоимости проезда на все виды общественного транспорта;
из 222
- обеспечение должностных лиц проездными документами в служебных целях на все виды общественного транспорта, а также возмещение указанных расходов, в случае, если должностные лица не были обеспечены в установленном порядке проездными документами в соответствии с законодательством Российской Федерации

хорошо, здесь в 222 статье вроде как всё "бьёт" последнее как бы "уточнение" "...в соответствии с законодательством Российской Федерации"
вроде можно посчитать что какой-то простой работник сюда не подходит (мы - простая школа доп. образования)

но я вот читаю про тех же военных, которые в отпуска за счёт гос-ва должны ездить. И про них тоже
в 212
- компенсация (возмещение) расходов по оплате проезда к месту проведения отпуска и обратно военнослужащим и приравненным к ним лицам, членам их семей;
в 222
- оплата проезда к месту проведения отпуска и обратно военнослужащим и приравненным к ним лицам, членам их семей;

тоже самое есть и про "Крайний Север"
Что-то не понимаю я разницы да и вообще самОй ЛОГИКИ в этих формулировках !!!
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 10:36   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

ИМХО!

Компенсация стоимости проезда на все виды общественного транспорта Подстатья 212 «Прочие выплаты», Раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 1 июля 2013 г. № 65н


Обеспечение должностных лиц проездными документами в служебных целях на все виды общественного транспорта, а также возмещение указанных расходов в случае, если должностные лица не были обеспечены в установленном порядке проездными документами в соответствии с законодательством -
Подстатья 222 «Транспортные услуги», Раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 1 июля 2013 г. № 65н

Все зависит от того, как вы эти однохренственные услуги проведете... Вывод: главное правильно документы оформить!



Купили проездной, выдали сотруднику - 222,
Взяли заявление о выплате компенсации - 212
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 10:54   #3
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

т.е. КОСГУ теперь зависит от времени кассового расхода ?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Купили проездной, выдали сотруднику - 222
покупать то в любом случае ОН будет ! через подотчёт, с заявлением на выдачу денег

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Взяли заявление о выплате компенсации - 212
так он отчитается авансовым, возникнет перерасход, и ему этот перерасход выдадут по заявлению.

может теперь и другие расходы если они СНАЧАЛА куплены, а потом оплачены по 212 проводить нужно ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.02.2014, 11:26   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Arhimed., неее...если покупаете через подотчет для целей организации, а потом выдаете по записи в журнале регистрации проездных документов (в Тд тоже должен быть пункт о разъездном характере сотрудника), то тогда КОСГУ 222....


А если у вас ничего такого нет, приходит сотр и пишет заявление о компенсации ему затрат связанных с закупкой проездного билета и прикрадывает копию самого билета (а потом когда срок его действия заканчивается сдает вам оригинал), то 212 косгу
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 11:45   #5
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
о разъездном характере сотрудника
разъездной характер - это не пронас
разъездной - это когда у работника работа то там то сям, экспедитор, например.
Наш человек - на месте работает, просто ему нужно оплатить дорогу до дому и обратно
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 11:50   #6
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
если покупаете через подотчет для целей организации, ... то тогда КОСГУ 222....

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
А если приходит сотр и пишет заявление о компенсации ему затрат связанных с закупкой проездного билета и прикрадывает копию самого билета (а потом когда срок его действия заканчивается сдает вам оригинал), то 212 косгу

я не увидел никакой разницы в экономическом смысле затрат

выдал я деньги на покупку ручки, человек купил ручку
купил человек ручку, я ему оплатил перерасход
и там, и там - 340

точно так же со всеми остальными покупками, оплатами и другими платежами

с оплатой билета-то в чём разница когда выданы деньги и когда куплен билет ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 12:08   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Разницы между компенсацией и закупкой вообще не чувствуете?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 13:29   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Разницы между компенсацией и закупкой вообще не чувствуете?
честно признаться - нет
обныкновенный контрагент со своими правами.
Кстати ни чем не отличающийся от других конрагентов.
как может измениться КОСГУ от даты кассового расхода ?
ведь в этих наших случаях единственное что изменяется - дата платежа
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.02.2014, 13:38   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для idiall
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 7,321
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
как может измениться КОСГУ от даты кассового расхода ?
так тут дата и ни причем!
по 222 вы оплачиваете ему проезд, а по 212 выдаете компенсацию!
__________________
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить.
idiall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 13:42   #10
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от idiall Посмотреть сообщение
так тут дата и ни причем!
по 222 вы оплачиваете ему проезд, а по 212 выдаете компенсацию!
и чем отличается проезд от компенсации ?
(особенно если как вы говорите не принимать во внимание даты)

как мне определить: у моего сотрудника компенсация или проезд?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 16:05   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для idiall
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 7,321
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

мне кажется, если разъездной характер, то оплачиваете проезд 222, а если проезд до работы, то выплачиваете компенсацию.. и то если прописана она в положении.. ИМХО
__________________
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить.
idiall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 17:15   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
т.е. КОСГУ теперь зависит от времени кассового расхода ?
неа... все зависит от оформления


Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
покупать то в любом случае ОН будет ! через подотчёт, с заявлением на выдачу денег
через подотчет это 222




Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
может теперь и другие расходы если они СНАЧАЛА куплены, а потом оплачены по 212 проводить нужно ?
разбежались)))) через компенсацию 212 можно разве что еще помимо проезда оплату медосмотра протащить...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 08:21   #13
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
через компенсацию 212 можно разве что еще помимо проезда оплату медосмотра протащить
да вот и про это тоже !
что же они так эти 2 расхода выделили и поперемешали?
нафига такую хрень закрутили?.....

экономический смысл расхода в любом случае оплатой ПРОЕЗДА остался !
(ну или мед. осмотром)
а КОСГУ и придуман что бы можно было произвести экономический анализ расходов

так какая же здесь "компенсация" может быть ? если это напрямую понятно что это "оплата проезда" , расходы на проезд, затраты на транспорт...
в общем "транспортные услуги"

и с мед. осмотром - также!

вообще не могу понять как это может оказаться "КОМПЕНСАЦИЕЙ" !

из определения 212 статьи в первом предложении
на данную подстатью относятся расходы по оплате В ПОЛЬЗУ РАБОТНИКОВ не относящихся к з/плате ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТ и компенсаций

ну какое же это "в пользу работника" если это прямые затраты предприятия ?
никакой выгоды у данного сотрудника не происходит: предприятие действует в СВОИХ интересах: ему нужно что бы сотрудник ТУТ работал, а не искал работу поближе к дому и не нёс никаких расходов для выполнения работы ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ, оно оплачивает ему проезд.

а с мед. осмотром - ещё интереснее!
согласно ТК предприятие обязано обеспечить проведение мед. осмотров у соответствующих категорий работников. Что же это тогда за "компенсация" , если это действительно затраты предприятия обусловленные законодательством ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 08:23   #14
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

вот и получается что если это проводить по 212 статье то это и будет называться словом
Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
протащить...
зачем же ПРОТАСКИВАТЬ, если есть соответствующие статьи НОРМАЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ КОНКРЕНЫЙ РАСХОД ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 12:15   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение

из определения 212 статьи в первом предложении
на данную подстатью относятся расходы по оплате В ПОЛЬЗУ РАБОТНИКОВ не относящихся к з/плате ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТ и компенсаций

ну какое же это "в пользу работника" если это прямые затраты предприятия ?
никакой выгоды у данного сотрудника не происходит: предприятие действует в СВОИХ интересах: ему нужно что бы сотрудник ТУТ работал, а не искал работу поближе к дому и не нёс никаких расходов для выполнения работы ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ, оно оплачивает ему проезд.

а с мед. осмотром - ещё интереснее!
согласно ТК предприятие обязано обеспечить проведение мед. осмотров у соответствующих категорий работников. Что же это тогда за "компенсация" , если это действительно затраты предприятия обусловленные законодательством ?
... какое категоричное заявление... если у вас работодатель вылизывает своих сотров , так как это ему надо, чтоб сотр ТУТ работал, это еще не значит, что по всей стране так... свято место пусто не бывает, это понимаешь только тогда решишь увольняться...

и с медосмотром также... если сотр уже работает в организации, то медосмотр оплачивают по 226, а если только устраивается на работу и проходит медосмотр, то затем вместе с приемом на работу пишет заявление о компенсации расходов на медосмотр по 212 косгу
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 12:17   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
вот и получается что если это проводить по 212 статье то это и будет называться словом

зачем же ПРОТАСКИВАТЬ, если есть соответствующие статьи НОРМАЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ КОНКРЕНЫЙ РАСХОД ?
оспади! да делай по 222 косгу... договор как с единственным поставщиком скорее всего будет...

так как это не командировки, то обычная закупка!!!

Пи.Си. категория людей "мы не тормозим ни перед кем!"(с)
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 13:28   #17
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
если у вас работодатель вылизывает своих сотров
да не лижут у нас особо никого

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
это еще не значит, что по всей стране так
Да понятно что по всей стране не оплачивают коечно
но вот тот кто оплачивает должны как то однотипно оформлять это
а тут....
я действительно не понимаю здесь смысла если "компенсация" да ещё "в пользу сотрудника" и "дополнительные выплаты"
вы здесь видете "доплнительную выплату" ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 16:44   #18
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

компенсация это когда расходы компенсируют сотруднику в рамках его трудовых обязанностей, не оформляют авансовый отчет...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Arhimed. (06.03.2014)

Старый 01.03.2014, 09:26   #19
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
компенсируют сотруднику в рамках его трудовых обязанностей
Вот на этой фразе началось НЕБОЛЬШОЕ прояснение, хотя .... мутное всё-таки это дело оказалось

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
не оформляют авансовый отчет...
что то я даже представить себе не могу: а как же это дело можно оформить БЕЗ авансового ?
кудаже мы подошьём проездной или квитанцию об оплате за мед. осмотр ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 18:33   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проезд на работу - 212 или 222

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
что то я даже представить себе не могу: а как же это дело можно оформить БЕЗ авансового ?
кудаже мы подошьём проездной или квитанцию об оплате за мед. осмотр ?
к заявлению...через счет 302.12

При начислении компенсации за разъездной характер работы сделайте проводку:

Дебет 0.401.20.212 (0.109.60.212, 0.109.70.212...) Кредит 0.302.12.730
– начислена компенсация расходов, связанных с разъездным характером работы.

Такой порядок установлен пунктом 128 Инструкции № 174н, Инструкцией к Единому плану счетов № 157н (счета 106.00, 109.00, 201.34, 302.00, 401.20).
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Arhimed. (06.03.2014)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прием на работу гражданина Таджикистана Кариния Работники-иностранцы 1 17.07.2013 19:48
Как правильно принять на работу супругу в ИП Пал Саныч Начисление заработной платы 1 11.12.2012 03:33
Дата в приказе о приеме на работу и трудовом договоре Бухгалтер55 Оформление кадровых документов 1 20.02.2011 12:41


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot