отсутствие выручки

[Inna]

Подскажите, организация только начила свою деятельность (за 9 месяцев выручки нет). Сформировались затраты на счете 26 (косвенные). списываются согласно учетной пол. пропорционально прямым затратам, списала на счет 20. А прямые списываются на себ-ть 90 счет. А затем на 99 счет. Закрыты счета 20, 26, 90. В бухгалтерском учете убыток. А вот в налоговом учете, по декларации на прибыль, затраты без дохода нельзя учитывать, получается что здавать пустышку? А в следующем периоде при получении дохода и списывать расходы? Но ведь налог на прибыль начисляется методом начисления, т.е. учитывать расходы в том периоде когда они были фактически.:rolleyes:

[Катрин]

Сообщение от Inna

А вот в налоговом учете, по декларации на прибыль, затраты без дохода нельзя учитывать, получается что здавать пустышку?

Откуда такая информация? если не секрет?:rolleyes:

Сообщение от Inna

А в следующем периоде при получении дохода и списывать расходы?

В судебном порядке возможно эта точка зрения может быть предворена в жизнь
:D

зы если конечно у вас не кассовый метод

[Inna]

Прочитала в статье "Учет. Налоги .Право." Вопрос- Можно ли учесть расходы при отсутствии расходов? (деятельность не осуществляется). Ответ УФНС России- Расходы связанные с подготовкой и организацией деятельности, можно учесть при расчете налоговой базы в том периоде, к которому они относятся. Дата признания расходов метод начисления.Однако вы еще не осуществляете деятельность в том периоде, в котором могут быть признаны данные расходы. Поэтому вы их не отражаете в налоговой декл. При подтверждении получения дохода вы можете учесть при налогообл. прибыли расходы, связанные с его получением. Но в том периоде, к которому они относятся. т.е. подаете уточненную декларацию за тот период, в котором эти расходы возникли. Вот так.

[Катрин]

Тогда дайвате так, сфера деятельности вашей организации, перечень косвенных расходов (в общих чертах), перечень прямых расходов текукщего отчетного периода.

[Inna]

Организация занимается Строительно-Монтажными работами (СМР).
Прямые 20 счет - материалы, з.п. производст-ков..
Косвенные 26 счет - Лицензия, програмное обеспечение, канцтовары, з.п. АУП......

[Катрин]

Сообщение от Inna

Организация занимается Строительно-Монтажными работами (СМР).
Косвенные 26 счет - Лицензия, програмное обеспечение, канцтовары, з.п. АУП......

п.2 ст. 318 НК РФ
При этом сумма косвенных расходов на производство и реализацию, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме относится к расходам текущего отчетного (налогового) периода с учетом требований, предусмотренных настоящим Кодексом. В аналогичном порядке включаются в расходы текущего периода внереализационные расходы.
внереализационные расходы наверное тоже есть - банковские услуги (расчетно-кассовое обслуживание)

Сообщение от Inna

Организация занимается Строительно-Монтажными работами (СМР).
Прямые 20 счет - материалы, з.п. производст-ков..

Прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции, работ, услуг, в стоимости которых они учтены в соответствии со статьей 319 настоящего Кодекса.
ст. 319 Порядок оценки остатков незавершенного производства, остатков готовой продукции, товаров отгруженных

И так,

Сообщение от Inna

получается что здавать пустышку?

получается что нет, в любом случае, в соответствии с НК РФ вы должны учеть в тек.отчетном периоде косвенные и внереализационные расходы

[Inna]

Т.е. получается, что надо в декларации указать только расходы (за отчетный период).

[Катрин]

Сообщение от Inna

Т.е. получается, что надо в декларации указать только расходы (за отчетный период).

в любом случае там должны быть, учтены косвенные расходы и внереализац. тек.периода (без выручки будет убыток), а прямые вы будете расчитывать с учетом НПЗ.

[Inna]

Ведь если рассмотреть аналогичную ситуацию с НДС. Выручки нет, вычет начислен (деятельность только начилась) . Я думаю, разумнее будет не сдавать декларацию с возмещением НДС из бюджета, а дождаться выручки, аванса по расч.счету. И так же с налогом на прибыль. А что касается бухгалтерского учета, то за 9 месяцев у меня пока даже материалы в монтаж не передавались, пока заключены только договора подряда. Поэтому НЗП нет, счет 20 сальдо- "0". И еще меня смущает то, что затраты говорят надо списать было на 97 счет, а потом списывать, а я с счета 20 сразу на 90 себ-ть. Незнаю может не права.:confused:

[Катрин]

Сообщение от Inna

Ведь если рассмотреть аналогичную ситуацию с НДС. Выручки нет, вычет начислен (деятельность только начилась) . Я думаю, разумнее будет не сдавать декларацию с возмещением НДС из бюджета, а дождаться выручки, аванса по расч.счету.

к сожалению не разумнееФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
от 13 декабря 2005 г. Дело N КА-А40/12170-05
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА
от 7 ноября 2005 г. Дело N Ф09-5069/05-С2
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
28 марта 2005 г. - изготовлено Дело N КА-А40/2012-05
резолютивная часть объявлена
24 марта 2005 г.

Поскольку в соответствии с требованиями п. 5 ст. 174 НК РФ налогоплательщик обязан представлять в налоговый орган декларацию по НДС по итогам каждого налогового периода, является правильным вывод судебных инстанций о том, что плательщик данного налога обязан исчислять общую сумму налога и определять размер налоговых обязательств по итогам каждого налогового периода, независимо от наличия или отсутствия реализации товаров (работ, услуг) в этом налоговом периоде. Вместе с тем приобретение товаров (работ, услуг) при отсутствии реализации не лишает налогоплательщика права отнести к вычету НДС, уплаченный в цене товара поставщикам, учитывая, что отнесение сумм уплаченного НДС в следующие налоговые периоды налоговым законодательством не предусмотрено.

Сообщение от Inna

Я думаю, разумнее будет не сдавать декларацию с возмещением НДС из бюджета, а дождаться выручки, аванса по расч.счету. И так же с налогом на прибыль. А что касается бухгалтерского учета, то за 9 месяцев у меня пока даже материалы в монтаж не передавались, пока заключены только договора подряда. Поэтому НЗП нет, счет 20 сальдо- "0". И еще меня смущает то, что затраты говорят надо списать было на 97 счет, а потом списывать, а я с счета 20 сразу на 90 себ-ть. Незнаю может не права.:confused:

списание косвенных расходов при отсутствие реализации правильнее будет на 91 (хотя кто то может и не согласиться со мной и такая проводка не предусмотрена планом счетов), а 20 тогда вы вообще закрывать не будет, там как НПЗ - 100 % останется прямые расходы

[Inna]

А когда появится выручка списывать косвенные расходы на 20 счет. Незнаю ведь согласно учетной политике косвенные расходы распределяются пропорционально прямым расходам. Я же не могу в одном месяце так закрыть косвенные расходы а вдругом по другому.:rolleyes:

[Катрин]

Сообщение от Inna

Незнаю ведь согласно учетной политике косвенные расходы распределяются пропорционально прямым расходам.

но учетная политика не может противоречить п. 2 ст. 318 НК РФ
При этом сумма косвенных расходов на производство и реализацию, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме относится к расходам текущего отчетного (налогового) периода с учетом требований, предусмотренных настоящим Кодексом. В аналогичном порядке включаются в расходы текущего периода внереализационные расходы.

ps вы учетную политику для целей бухгалтерского и налогового учета не путайте?

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Inna

Подскажите, организация только начила свою деятельность (за 9 месяцев выручки нет). Сформировались затраты на счете 26 (косвенные). списываются согласно учетной пол. пропорционально прямым затратам, списала на счет 20. А прямые списываются на себ-ть 90 счет. А затем на 99 счет. Закрыты счета 20, 26, 90. В бухгалтерском учете убыток. А вот в налоговом учете, по декларации на прибыль, затраты без дохода нельзя учитывать, получается что здавать пустышку? А в следующем периоде при получении дохода и списывать расходы? Но ведь налог на прибыль начисляется методом начисления, т.е. учитывать расходы в том периоде когда они были фактически.:rolleyes:

Inna, посмотрите, пожалуйста, прилагаемый файл по ссылке:
http://glavbyh.ru/attachment.php?attachmentid=44&d=1162754298

[Inna]

Спасибо огромное, ценная информация для меня. Значит я не правильно закрыла месяц, надо было на 97 счет. А ведь были сомнения, еще раз спасибо.