Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.12.2007, 14:30   #1
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Оплата мобильного

Может ли организация оплачивать сотовые телефоны своих сотрудников? А также сотрудников, работающих по Договору подряда? Можно ли этими расходами уменьшать базу по налогу на прибыль?
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 15:53   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Aleksa_81, а кому принадлежать телефонные аппараты и сим-карты?
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 16:00   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галина Вас.
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,072
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Оплата мобильного

martm, а если телефоны и симкарты принадлежат сотрудникам?
Галина Вас. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.12.2007, 16:01   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Телефон и sim-карта принадлежат сотруднику

Иногда сотрудник использует в работе свой личный телефон. При этом возможны две ситуации: сотрудник пользуется телефоном для работы постоянно и время от времени.
Сотрудник пользуется личным телефоном в служебных целях постоянно. Если фирма возмещает стоимость разговоров с личного телефона постоянно, то условие о том, что сотовый телефон работника используется в производственной деятельности, нужно прописать в трудовом договоре.

Примечание. Основные условия трудового договора прописаны в ст. 57 Трудового кодекса РФ.

Из ст. 188 Трудового кодекса РФ следует, что компания должна выплачивать сотруднику компенсацию за использование телефона, а также компенсировать расходы по оплате разговоров, сделанных в служебных целях.
Мы рекомендуем определить единую сумму компенсации. Сделать это можно исходя из предположительной суммы износа телефона и средних расходов сотрудника на служебные разговоры. Размер компенсации можно прописать в отдельном соглашении либо внести изменения в трудовой договор.
В налоговом учете компенсацию работнику за использование его имущества в деятельности организации следует включить в расходы по оплате труда (пп. 25 ст. 255 Налогового кодекса РФ). Эта выплата будет учитываться при расчете налога на прибыль.
А вот НДФЛ и ЕСН с суммы компенсации платить не нужно. Ведь она не является выплатой в пользу работника, а лишь компенсирует его служебные расходы.
Сотрудник пользуется личным телефоном в служебных целях время от времени. Бывает, что стоимость разговоров с личных телефонов работнику возмещают не постоянно, а от случая к случаю. Например, только во время нахождения работника в командировке. В этом случае для того, чтобы компенсировать работнику расходы, нужно оформить распоряжение руководителя, в котором будут указаны фамилии работников, которым возмещается стоимость служебных переговоров с личных телефонов. Работник должен написать заявление с просьбой оплатить телефонные переговоры.
Расходы на связь учитываются при расчете налога на прибыль на основании пп. 25 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса РФ. Сумма компенсации не облагается НДФЛ и ЕСН.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 16:10   #5
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галина Вас.
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,072
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Оплата мобильного

martm, т.е. если мы компенсируем сотовые переговоры буху и диру то это надо прописать в трудовом договоре с бухом, и тогда можно будет списывать суммы на затраты?
а как быть с диром , он и учредеитель и директор в одном лице.
Галина Вас. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 16:15   #6
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Галина Вас., а трудовой договор дир сам с собой заключал?
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 16:18   #7
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галина Вас.
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,072
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Оплата мобильного

нет конечно, вот я и спрашиваю че с ним делать?
Галина Вас. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 16:34   #8
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

ну тогда Галина Вас., обратите внимание на фразу
Цитата:
Размер компенсации можно прописать в отдельном соглашении
. Но будьте осторожны. К компенсации сотовой связи будут сильно придираться налоговики. По моему мнению лучше если организация сама купит телефонные аппараты и заключит договор с оператором сотовой связи.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.12.2007, 16:53   #9
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата мобильного

А что в случае если сотрудники работают по Догоору подряда?
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 16:56   #10
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галина Вас.
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,072
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Цитата:
Сообщение от martm
По моему мнению лучше если организация сама купит телефонные аппараты и заключит договор с оператором сотовой связи.
А если сделать договор аренды телефона и симкарты?
Галина Вас. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 16:59   #11
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Галина Вас. вы в принципе можете прописать в коллективном договоре, в разделе социальные гарантии, что сотрудникам полагается оплата телефонных переговоров в месяц в таком-то размере.
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 17:02   #12
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Aleksa_81, предусмотрите в договоре подряда пункт о компенсации за сотовую связь. думаю что данные расходы могут уменьшать налог на прибыль.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 17:10   #13
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Цитата:
Сообщение от martm
Aleksa_81, предусмотрите в договоре подряда пункт о компенсации за сотовую связь. думаю что данные расходы могут уменьшать налог на прибыль.

Мне интеерсно, неужели если я там укажу любую сумму компенсации, это не будет попадать под уплату НДФЛ?
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 09:23   #14
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Налог на доходы физических лиц. Этим налогом облагается вознаграждение сотрудника. Но если по договору заказчик должен возместить исполнителю фактически понесенные и документально подтвержденные расходы, то возмещенные суммы в состав вознаграждения не включаются. Однако сделать это можно только на основании оправдательных документов - гостиничных счетов, билетов, чеков ККМ на оплату бензина и др.
При наличии таких документов организация, выплачивающая доход, как налоговый агент может предоставить сотруднику профессиональные налоговые вычеты на сумму произведенных и подтвержденных расходов (п.2 ст.221 НК РФ). Обратите внимание, что вычет предоставляется только по письменному заявлению сотрудника.
Если расходы сотрудника документально не подтверждены, то их возмещение будет признаваться частью вознаграждения, предусмотренного договором. Соответственно такие суммы надо включить в доход исполнителя и удержать с них налог на доходы физических лиц.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 13:51   #15
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата мобильного

[QUOTE=martm]Налог на доходы физических лиц. Этим налогом облагается вознаграждение сотрудника. Но если по договору заказчик должен возместить исполнителю фактически понесенные и документально подтвержденные расходы, то возмещенные суммы в состав вознаграждения не включаются. [QUOTE]

martm, вы уверены, что это относится и к догвоорам подряда, а не просто к трудовым договорам.

Просто я нашла следующее:
В случае если работник заключил с предприятием договор подряда и для его выполнения необходимо выехать в командировку, то она служебной считаться не будет. А компенсация расходов подрядчика должна входить в сумму вознаграждения по этому договору и определяться по согласованию сторон.

В соответствии со статьей 709 ГК РФ в договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение. Причем цена работы может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой.

Мне кажется, что любую компенсацию, хоть за сотовую связь, хоть за командировки, я должна буду включить в сумму вознаграждения. И, естественно, прибыль я этим всем у меньшу, а НДФЛи ЕСН мне все равно придется платить
Разве не так?
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 14:08   #16
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Aleksa_81, с компенсациооных выплат если они документально подтверждены платить ЕСН и НДФЛ не надо.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.

Последний раз редактировалось martm; 04.12.2007 в 14:23. Причина: пр.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 14:23   #17
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ ПОЛИТИКИ

ПИСЬМО
от 20 января 2003 г. N 04-04-04/4

Департамент налоговой политики рассмотрел письмо по вопросу применения главы 24 "Единый социальный налог" (далее - ЕСН) части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 236 указанной главы Кодекса объектом налогообложения ЕСН для налогоплательщиков-организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц не только по трудовым договорам, но и по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям). При этом надо понимать, что речь в данном случае идет о выплатах непосредственно за выполнение работ и оказание услуг, к которым не относятся разного рода суммы, носящие характер, аналогичный отдельным видам компенсационных выплат, в частности оплата проезда и проживания в другом городе исполнителя работ или услуг по договору подряда.
В описанной ситуации организацией заключен гражданско-правовой договор с физическим лицом на выполнение определенных услуг, поэтому в данном случае объектом налогообложения ЕСН должны быть только суммы оплаты услуги по указанному договору.
Для этого из общей суммы вознаграждения по договору подряда необходимо исключить фактически произведенные расходы (подтвержденные оправдательными документами - гостиничные счета, копии ж/д или авиабилетов) на переезд и проживание по месту осуществления услуг по данному договору, если этим договором предусмотрена оплата упомянутых расходов.

Руководитель департамента
налоговой политики
Министерства финансов РФ
А.И.ИВАНЕЕВ
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 15:14   #18
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Оплата мобильного

martm, огромное спасибо. Мне уже стало легче.

А еще такой вопрос, нужно ли какое-то документальное подтверждение, что данный оплачиваемый номер телефона принадлежит конкретному гражданину, указанному в догворе подряда?
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 04.12.2007, 19:33   #19
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Цитата:
Сообщение от martm
Галина Вас., а трудовой договор дир сам с собой заключал?
А если учредит. и он же дир. сам с собой труд. дог заключал, в этом случае как? он может компенсировать сотовую связь
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 10:03   #20
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Оплата мобильного

Aleksa_81, почему бы и нет.
MarinaT, да можно если это указано в трудовом договоре. MarinaT, вы точно читали все сообщение?
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оплата за товары и оплата поставщику shtirr Программы: 1C 7.7 1 16.11.2007 09:18
Оплата образования Mikel Делимся опытом 5 12.10.2007 14:01
КПП в п/п – оплата ИП Innoch Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 20.08.2007 12:44
Оплата мобильного за счет чистой прибыли Surprising Общая система налогообложения (ОСНО) 9 13.03.2007 19:29
Оплата труда и ЕСН Lala Общая система налогообложения (ОСНО) 4 05.03.2007 20:06


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot