Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.11.2015, 17:31   #1
статус: бухгалтер
 
Аватар для Melly
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Подписание акта сверки

Подскажите, пожалуйста.
Зачастую покупатели не возвращают подписанные акты сверки. Бывают расхождения.
Увидела, что некоторые организации используют следующую фразу:
"В случае не возврата экземпляра акта сверки расчетов до ___ (указывается дата) сальдо расчетов считается подтвержденным".

Насколько верна такая формулировка ?
Melly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 18:39   #2
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Утвержденной формы акта сверки нет, организации могут разрабатывать формы этого документа сами.
Как правило, в акте сверки указывается реестр первичных документов, на основании которого формируется задолженность (или ее отсутствие) каждой из сторон. При наличии расхождений информация об этом фиксируется в конце документа.
И обязанность применения актов сверки в законодательстве РФ также не установлена, тем не менее большинство организаций используют такие акты.
Поэтому форму и содержание разрабатываем самостоятельно.
Такая фраза будет дополнительным аргументом в случае спорной ситуации.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 12:55   #3
статус: бухгалтер
 
Аватар для Melly
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Entry,
спасибо!

Цитата:
Такая фраза будет дополнительным аргументом в случае спорной ситуации.
Написана фраза в теме письма в электронной почте или на бланке акта сверки, я понимаю, разница есть.
Melly вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.11.2015, 12:58   #4
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Melly, пожалуйста! Электронная переписка также имеет юридическую силу.
Поэтому, если не согласны и есть расхождения, то об этом надо уведомить контрагента.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 10:51   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Здравствуйте.

Вопрос: Есть две организации ООО Ромашка и ООО Кирпич
Между ними есть 2 договора:
договор Р, по которому ООО Ромашка оказывает услуги ООО Кирпич
Договор К, по которому ООО Кирпич оказывает услуги ООО Ромашка

По договору Р у ООО Кирпич есть долг перед Ромашкой 150 тыр
По договору К, ООО Ромашка должна ООО Кирпич 200 тыр

Обязательно ли наличие акта зачета встречных требований для формирования одного акта сверки по двум договорам (с долгом в пользу ООО Кирпич 50 тыр)?

Или допускается зачет без акта взаимозачета в данном случае?

В договорах между ними про зачет нет никаких оговорок

Последний раз редактировалось Oлёна; 30.11.2015 в 10:53.
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 11:20   #6
маленькая фея
 
Аватар для ЮлТэ
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,832
Спасибо: 79
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Если
Цитата:
В договорах между ними про зачет нет никаких оговорок
то
Цитата:
Обязательно ли наличие акта зачета встречных требований для формирования одного акта сверки по двум договорам (с долгом в пользу ООО Кирпич 50 тыр)?
Закон допускает оформление зачета двумя способами:

1.Односторонним зачетом — направлением другой стороне письменного заявления о проведении зачета.
2.Подписанием соглашения о зачете.
ЮлТэ вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Oлёна (30.11.2015)
Старый 30.11.2015, 11:30   #7
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от ЮлТэ Посмотреть сообщение
Закон допускает оформление зачета двумя способами:
а если этого нет?
У нас идет суд. И противоположная сторона представила акт сверки. он подписан обеими сторонами. но мы (ооо Кирпич) хотим получить все 200 тр. т.к. не было сделано ни 1-е ни 2-е
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 11:39   #8
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от Oлёна Посмотреть сообщение
мы (ооо Кирпич) хотим получить все 200 тр. т.к. не было сделано ни 1-е ни 2-е
но тогда вы можете получить встречный иск по своему долгу
Цитата:
Сообщение от Oлёна Посмотреть сообщение
По договору Р у ООО Кирпич есть долг перед Ромашкой 150 тыр
Реально по вашим взаиморасчетам с контрагентом есть конечный ваш долг,почему вы не хотите сделать взаимозачет?
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.11.2015, 11:53   #9
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
но тогда вы можете получить встречный иск по своему долгу

Реально по вашим взаиморасчетам с контрагентом есть конечный ваш долг,почему вы не хотите сделать взаимозачет?
Наши деньги мы получаем себе на счет. (почему мы так хотим делать - здесь долго объяснять. Была хитрая схема)

Встречного иска не боимся.

Есть акт сверки, где отражены реализации по обоим договорам и итоговое сальдо.
должно ли быть в акте сверки какое-то упоминание о взаимозачете требований? или, если подписано обеими сторонами, то это означает согласие на взаимозачет?
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 11:57   #10
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Мне надо донести до наших юристов.
Они говорят, если наша компания не соглашалась на взаимозачет, И нет документа о взаимозачете, значит по данному контракту есть долг.

и требуют от меня ссылку на закон, где написано обратное.
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 12:02   #11
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от Oлёна Посмотреть сообщение
Есть акт сверки, где отражены реализации по обоим договорам и итоговое сальдо
Если акт взаиморасчетов делается в 1С,там можно сделать Акты в разрезе разных договоров,что и будет указано в шапке Акта,а у вас сделан общий Акт по все договорам с выводом конечного сальдо по всем договорам,который и подписан обеими сторонами.На мой взгляд
Цитата:
Сообщение от Oлёна Посмотреть сообщение
это означает согласие на взаимозачет
потому что не выделены отдельные договоры,по которым показаны задолженности .Но это мое ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 12:06   #12
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от Oлёна Посмотреть сообщение
если наша компания не соглашалась на взаимозачет, И нет документа о взаимозачете, значит по данному контракту есть долг.
с юридической точки зрения ,возможно,это правильно,но все равно,думаю,что нужен отдельный Акт взаиморасчетов именно по конкретному договору,где был бы виден долг по нему,а пока есть только общий АКТ с конечным сальдо по всем взаиморасчетам в этим контрагентом.ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ElenaG (30.11.2015), Oлёна (30.11.2015)
Старый 30.11.2015, 12:12   #13
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,166
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
с юридической точки зрения ,возможно,это правильно,но все равно,думаю,что нужен отдельный Акт взаиморасчетов именно по конкретному договору,где был бы виден долг по нему,а пока есть только общий АКТ с конечным сальдо по всем взаиморасчетам в этим контрагентом.ИМХО
Аланда, я собралась написать то же самое )
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Oлёна (30.11.2015)
Старый 30.11.2015, 12:17   #14
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Аланда, ElenaG, у нас нет возможности сейчас получить от них акт по отдельному договору. Вы же понимаете, что это не в их интересах...
Но в принципе, взаимозачет не урегулирован, если нет ссылки на него в акте сверки? И нет письма/акта или иного отдельного документа о взаимозачете.
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 12:27   #15
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,166
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от Oлёна Посмотреть сообщение
, взаимозачет не урегулирован, если нет ссылки на него в акте сверки
По логике - да. Законодательно я не знаю, на что ссылаться. Инструкций и разъяснений не нашла... :(
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 12:30   #16
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Вот и я не нашла
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 12:49   #17
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Статья 410. Прекращение обязательства зачетом

Цитата:
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. В случаях, предусмотренных законом, допускается зачет встречного однородного требования, срок которого не наступил. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
По-моему, означает,что для проведения взаимозачета необходимо ,как минимум, направить письмо контрагенту о том,что он собирается провести взаимозачет ,а вторая сторона должна получить такое заявление.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ElenaG (30.11.2015), Oлёна (30.11.2015)
Старый 30.11.2015, 12:55   #18
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Аланда, Спасибо!!!
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.11.2015, 13:06   #19
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Oлёна, не за что,я ведь только высказала свое вИдение обсуждаемого вопроса. Желаю удачи .
Цитата:
Сообщение от Oлёна Посмотреть сообщение
Они говорят, если наша компания не соглашалась на взаимозачет, И нет документа о взаимозачете, значит по данному контракту есть долг.
Будем надеяться,что они смогут- таки добиться выплаты полного долга.
А что будет с вашим долгом этому контрагенту?
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 13:21   #20
статус: бухгалтер
 
Аватар для Oлёна
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Русь
Сообщений: 55
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Подписание акта сверки

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
А что будет с вашим долгом этому контрагенту?
там мы входим в процедуру банкротства этого должника, соот-нно, интереснее иметь бОльшую сумму долга. суммы на несколько порядков другие. А долг от них очень хочется получить. Понятно, что вся сумма не вернется, как раз свой кусочек можно попытаться выцарапать (по акту сверки)

Последний раз редактировалось Oлёна; 30.11.2015 в 13:27.
Oлёна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot