Выплата зарплаты.

[bobik]

Всем привет. Есть задолженность по з/п за прошлый месяц 100000, наступил срок выплаты аванса 50000 за текущий месяц. Выдаем 50000 руб -это будет гашение долга или выплата аванса? Мое мнение, как можно выдавать аванс имея задолженность.

[Вес`на]

Сообщение от bobik

Мое мнение, как можно выдавать аванс имея задолженность.

а что тут такого?

[bobik]

1. с аванса НДФЛ не удерживается.
2. Допустим денег не хватает и можем выплачивать часть денег 1 раз в месяц(аванс) в течении 4 месяцев. Получается за март задолженность, за апрель аванс выдан, но задолженность, за май аванс выдан, но задолженность, июнь аванс выдан, но задолженность. Итого 4 месяца задолженности - уголовная ответственность, а так 2 месяца.

[Вес`на]

Сообщение от bobik

1. с аванса НДФЛ не удерживается.

не удерживайте. У вас в ведомости период уплаты какой стоит?
bobik, у вас что так, что эдак ответственность, потому что ЗП по закон-ву выплачивается 2 раза в месяц

[Arhimed.]

Сообщение от bobik

1. с аванса НДФЛ не удерживается.

однозначно
НО

ст 223

2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

ст 226

3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со "статьей 223" настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала "налогового периода" применительно ко всем доходам (за исключением доходов от долевого участия в организации), в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная "пунктом 1 статьи 224" настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.

т.е. доход уже сформирован
налог исчислен

4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.

при первом же появлении живых денех этот налог уже УДЕРЖИВАЕТСЯ
ну и

6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

[Arhimed.]

Сообщение от Вес`на

у вас что так, что эдак ответственность, потому что ЗП по закон-ву выплачивается 2 раза в месяц

у вас что так что этак
кроме нарушения ТРУДОВОГО законодательства за которое можно и ... посидеть
есть сразу появляется нарушение НАЛОГОВОГО законодательства
за которое можно и ... посидеть

Сообщение от bobik

Итого 4 месяца задолженности - уголовная ответственность, а так 2 месяца.

да вы лучше сразу сегодня если и выплачиваете 3 рубля, то на ведомости пишите =за декабрь=

и всем говорите
какое мол тут нарушение ? мы же ведь вперёд почти за год платим ?


не путайте мозги ни себе не людям
сами названия месяцов особо никому не нужны
людям деньги нужны
и бюджету - тоже, ибо этими деньгами другие люди з/плату получают (зря - не зря - вопрос другой, многие не зря)

а если вам очень приспичило названия периодов, то извольте их считать по порядочку как они идут
ибо не логично как то расплатиться за вторую часть марта, если первая часть февраля не выдана

[Arhimed.]

Сообщение от bobik

1. с аванса НДФЛ не удерживается.

это если аванс - это действительно аванс

кстати такого слова нет !
есть з/плата за 1-ю половину месяца и
есть з/плата за 2-ю половину месяца

и вот если этот самый аванс вы СЕГОДНЯ 27,04 за апрель платите, то НДФЛа нет
а вот если вы его 03,05 платить будете, то уже есть !

[bobik]

Сообщение от Arhimed.

ибо не логично как то расплатиться за вторую часть марта, если первая часть февраля не выдана

Полностью согласен

[bobik]

Сообщение от Arhimed.

есть сразу появляется нарушение НАЛОГОВОГО законодательства
за которое можно и ... посидеть

С нарушением трудового понятно, а вот с этим нет?

[Arhimed.]

а чего Вам тут не понятно ?

каждый обязан платить законно установленные налоги
полностью и в срок

за нарушения оного имеются соотвествуюющие санкции

[Зануда отмороженный]

Сообщение от bobik

Всем привет. Есть задолженность по з/п за прошлый месяц 100000, наступил срок выплаты аванса 50000 за текущий месяц. Выдаем 50000 руб -это будет гашение долга или выплата аванса? Мое мнение, как можно выдавать аванс имея задолженность.

как ДИР хочет, так и будет....
смотря что за ведомость формируете....

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

как ДИР хочет, так и будет....

ну дир пусть для СЕБЯ считает как хочет
пусть он хочет и пусть даёт так
разницы нет: я уже говорил - пусть хоть за декабырь уже начинает выдавать, если хочет , можно даже специально ему предложить: давай мол с декабря начнём


а расчёты по долгам останутся расчётами по долгам
счёт учёта по расчётам по ОТ ведётся нарастающим, без дробления и там нет такого что за март уже выдали и за июнь уже выдали, а за февраль - пока родождём т.к. на феральскую денех нет

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

ну дир пусть для СЕБЯ считает как хочет
пусть он хочет и пусть даёт так
разницы нет: я уже говорил - пусть хоть за декабырь уже начинает выдавать, если хочет , можно даже специально ему предложить: давай мол с декабря начнём


а расчёты по долгам останутся расчётами по долгам
счёт учёта по расчётам по ОТ ведётся нарастающим, без дробления и там нет такого что за март уже выдали и за июнь уже выдали, а за февраль - пока родождём т.к. на феральскую денех нет

не уловил чё ты имел ввиду....
в чем проблем выдать январскую ЗП, а декабрьскую запарить? плати потом денюшку за задержку выплаты и усе....

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

не уловил чё ты имел ввиду....

а я тебя

Сообщение от Добрый зануда

в чем проблем выдать январскую ЗП, а декабрьскую запарить?

а потом так и делать через 1-2 ?

Сообщение от Добрый зануда

плати потом денюшку за задержку выплаты и усе....

от какой даты собираешься считать и какую сумму в базу ставить ?

не сводите с ума не себя и не людей
расчёты есть расчёты
и закрываются они ... СУММАМИ, а не месяцами
выдал - долг уменьшился
со след дня для компенсации в базе новый остаок будет

задолженности бывают - такова жисть, ничего не сделаешь
в 90-х и 00-х полно предприятий с задолженностями были
которые потихоньку худо-бедно выплачивались

и как они определялись за какой период задолженность ?
=дырками= ? (если вы поняли что я этим словом называю)
т.е. пол января выдано, февраль полностью нет, март - вторая половина выдана, апрель полностью, май-июнь долг, июль расплатились, сентябрь - 1/3, .....
и так 5 лет кряду =дырок=

и как это учесть и запомнить ?

есть задолженность по 70-му счёту общая по каждому челу
смотри у кого какая зарплата и определяй сколько последних месяцев у конкреного чела в долге

[Зануда отмороженный]

Arhimed., давай представим у тя задолженность на ноябрь 11 тыр, за декабрь 9 тыр, за январь 7 и за февраль 2....

появились на счету несчастные 5 тыр.... можно закрыть весь февраль и остаток раскрутить ноября.... можно просто раскрутить ноябрь....
а поступили 2 тыр... ну на кой дербанить ноябрь? закрой февраль целиком... в чем криминал?
а так и тебе и сотрам понятнее - рассчитались целиком за конкретный месяц.... а начнешь платить кусками.... так тебе потом весь мосК вынесут на тему бухивсенаврали... бухиобокрали...

[Вес`на]

Сообщение от Arhimed.

не сводите с ума не себя и не людей

Arhimed., если учитывать выплаты как ты предлагаешь, свихнутся все гораздо раньше

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Вес`на

Arhimed., если учитывать выплаты как ты предлагаешь, свихнутся все гораздо раньше

вот и мне так кажется...
предположим 10 сотров. у одного 1 тыр долга, у другого 2 и тыды...
появились 10 тыр на выплату.... всем по 1 тыре? пропорционально долгу? пропорционально месяцам?

[Arhimed.]

Сообщение от Добрый зануда

давай представим у тя задолженность на ноябрь 11 тыр, за декабрь 9 тыр, за январь 7 и за февраль 2....

такого у меня точно не будет !
будет общая задолженность 11+9+7+2=29 тыщ

Сообщение от Добрый зануда

появились на счету несчастные 5 тыр...

вот и выдай их людям

Сообщение от Добрый зануда

пропорционально долгу?

самое справедливое решение

Сообщение от Добрый зануда

в чем криминал?

нет криминала - гасится задолженность, а не месяцы

Сообщение от Добрый зануда

а так и тебе и сотрам понятнее

не знаю там на счёт каких то сотрудников
но мне уже в этих 5 месяцах - уже не понятно
я - математик и понимаю в цифрах
а в дырках извините - никак

Сообщение от Добрый зануда

так тебе потом весь мосК вынесут на тему бухивсенаврали... бухиобокрали...

это орать будут всегда, даже если ты вперёд всё платить будешь
или даже ежедневно

что тут не понятного ? есть задолженность, выплатили сколько смогли
на счёт когда и прочее - к диру
расчёты я всегда объяснить могу ибо в таких - я сам понимаю
а про дырки - что я объясню, если я уже запутался ?

Сообщение от Добрый зануда

а начнешь платить кусками..

=кусками= - это как раз ты предлагаешь
я плачУ даже в такой ситуации цельными суммами - всем сколько было
как в фильме =Горячий снег= када генерал после охренительного боя оставшимся из сотни 10 человекам медали раздаёт
=Всё что могу= (с)

Сообщение от Вес`на

если учитывать выплаты как ты предлагаешь, свихнутся все гораздо раньше

Сообщение от Добрый зануда

вот и мне так кажется...

Вы просто ни разу не были в такой ситуации
ты попробуй всё это сделать на практике, когда у тебя около сотни человек и задолженность годовая, а там по чуть-чуть то кинут, то кто то выпросил, то кто-то в счёт з/платы товара какого взял.....


где и как ты собрался учитывать какая сумма от какого месяца ?

[Вес`на]

Arhimed., нинада повышать на нас шрифт, мы не слепые. А где и када это в 6-НДФЛ. Даты фактического получения дохода за разные месяцы разные

[Arhimed.]

Вес`на, если такое начнёт происходить
то блуд будет и в выплатах и в отчёте 6-НДФЛ

уверяю тебя
просто ты действительно наверное не сталкивалась с ситуацией когда очень продолжительное время не выплачивают з/плату
а если выплачивают, то выплачивают просто сумму которая появилась
поверь
во всех этих дырках никакого толка не будет
вы привели 5 месяцев а если их больше, а если людей больше ?

я 8 лет проработал в условиях выплат =от случая к случаю= суммой =какая сегодня была=
ничего ты не сделаешь в распределении месяцов - это бесполезный и совершенно не нужный труд, которого просто не выполнить

считали просто сальдо на конкреную дату
если нужно узнать месяц, то бери эту сальду и назад набирай по формуле
сегодня апрель, вот сумма за март, февраль, январь, декабрь и чуть чуть ноября ещё не выдано

отчёт ?
а отчёт придётся делать совсем по другой формуле
там на соседнем форуме уже вывели как это сделать, что б и соблюсти законодательство и не свихнуться напрочь


не будет в такой ситуации таких тепличных сумм как Зануда привёл
и месяцов вы слишком мало берёте

для представления бери сразу месяцев штук 20
и людей штук 100
и не забывай, что обязательно будут такие, которые умудрились выпросить
такие , которым вот сегодня обязательно отдай
такие, кто пару месяцев прогулял, а потом опять приступил
и ещё куча разных таких-сяких


я ещё раз спрашиваю где и как месяцы учитывать ?