Восстановление НДС

[AllaMih]

Здравствуйте, подскажите, что делать? Пришло требование о поясненении.
в 11году, поставлен ндс к вычету по авансовой сч-ф, но товар нам не отгрузили и аванс не вернули, были суды, вообщем, поставщик исчез в неизвестном направлении. Теперь налорги требуют восстановить ндс, что мне им отвечать, что в таких случаях надо делать?

[Среда]

А чего это они в 2011 полезли? Не поздновато ли?

[Вес`на]

Сообщение от Среда

А чего это они в 2011 полезли? Не поздновато ли?

для восстановления никогда не поздно.

Сообщение от AllaMih

поставщик исчез в неизвестном направлении. Теперь налорги требуют восстановить ндс, что мне им отвечать, что в таких случаях надо делать?

восстанавливать

[Среда]

Сообщение от Вес`на

для восстановления никогда не поздно.

восстанавливать

Как это?
А разве не поздно проверять 2011г.? А если его не проверять, то откуда знать о вычете?

[AllaMih]

Сообщение от Вес`на

восстанавливать

Даже если товар не получили, все равно восстанавливать? а на основании каких бумаг восстанавливать нет же не сч-ф ни товарных

[Вес`на]

Сообщение от AllaMih

Даже если товар не получили, все равно восстанавливать?

да

Сообщение от AllaMih

а на основании каких бумаг восстанавливать

в данном случае именно на том основании, что поставка не состоялась

[AllaMih]

Сообщение от Вес`на

в данном случае именно на том основании, что поставка не состоялась

Что теперь делать не знаю, организация в заморозке 2 года, главбух в декрете, я сдавала нулевки, теперь вот этот ндс 311тыс, есть решение суда чтоб должники выплатили, по идее я должна по решению на доходы поставить сумму, а та орг. которая должна уже снята с регистрации в 16 году. вот что писать налоговой посоветуйте что-нибудь

[Вес`на]

Сообщение от AllaMih

есть решение суда чтоб должники выплатили, по идее я должна по решению на доходы поставить сумму

да

Сообщение от AllaMih

а та орг. которая должна уже снята с регистрации в 16 году

по дате ликвидации эту сумму нужно было списать в расходы. Как я понимаю вы это не сделали

Сообщение от AllaMih

вот что писать налоговой посоветуйте что-нибудь

собственно при списании дебиторки обязанности восстанавливать НДС нет. Можно было на это и сослаться. Но у налоргов свое мнение на этот счет. Товар не получен - НДС будьте любезны восстановить. Хотя если организация несостоявшийся поставщик НДС в бюджет на этот аванс начислила, то бюджет ничего не потерял. А если вы теперь его восстановите то в бюджете будет прибавка с пустого места. Несправедливо

[AllaMih]

Сообщение от Вес`на

по дате ликвидации эту сумму нужно было списать в расходы. Как я понимаю вы это не сделали

видимо, да

Сообщение от Вес`на

Хотя если организация несостоявшийся поставщик НДС в бюджет на этот аванс начислила, то бюджет ничего не потерял.

а тут как узнать, они обязаны, наверное были начислить, это было в 1кв.2011, какие там законы были, книги покупок и продаж тогда еще не отправляли электронно.

Сообщение от Вес`на

собственно при списании дебиторки обязанности восстанавливать НДС нет. Можно было на это и сослаться

а теперь нельзя сослаться?

[Вес`на]

Я думаю ссылаться нужно все-таки на отсутствие в НК обязанности восстанавливать НДС по неполученному товару. Хотя налоргам на это обстоятельство параллельно, попытаться отписаться можно и посмотреть на результат. В результате либо отстанут, либо восстановят сами и выставят требование

[Среда]

Не в тему, но влезу, простите.

Сообщение от Вес`на

Цитата:
Сообщение от AllaMih
есть решение суда чтоб должники выплатили, по идее я должна по решению на доходы поставить сумму
да

это как?
У нас есть покупатель должник. Суд мы выиграли. Но денег то не получили. Исполнительный приставам. Они закрыли дело с отпиской, типа не нашли должника. Мы обжалуем... Короче, процесс идёт. Но денег то нет. Я всё равно должна сумму по решению в доход поставить? Бред какой-то... С покупателя я долг не могу списать ведь...

[Вес`на]

Среда, саму сумму долга конечно в доход ставить не нужно. Но по решению суда могут быть взысканы неустойка, пени, штрафы, судебные издержки. Вот это нужно учесть в доходах.

Сообщение от Среда

Исполнительный приставам. Они закрыли дело с отпиской, типа не нашли должника.

Задолженность, взыскиваемая по решению суда, станет безнадежной, если пристав-исполнитель не сможет ее взыскать и вернет вам исполнительный лист (п. 2 ст. 266 НК РФ). Для списания нужны копия постановления пристава об окончании исполнительного производства и приказ директора

[Среда]

Сообщение от Вес`на

Но по решению суда могут быть взысканы неустойка, пени, штрафы, судебные издержки. Вот это нужно учесть в доходах.

ну есть там неустойка (по договору положенная) и какие-то проценты...
Но этих ведь денег тоже не получили! В решении то всё одной суммой в итоге.

Сообщение от Вес`на

Задолженность, взыскиваемая по решению суда, станет безнадежной, если пристав-исполнитель не сможет ее взыскать и вернет вам исполнительный лист

Вернул. Обжалуем.

[Вес`на]

Сообщение от Среда

Но этих ведь денег тоже не получили! В решении то всё одной суммой в итоге.

у тебя кассовый метод учета доходов? У тебя вроде ОСНО и метод начисления

[Среда]

Сообщение от Вес`на

У тебя вроде ОСНО и метод начисления

ну вроде да

и что? "Денег нет, но вы платите" налог с них?

А какой же датой их включать? Датой когда вынесено решение первой инстанции? Так его потом обжаловали. И если бы я внесла и заплатила, а потом вдруг бы проиграла? Или датой когда апелляцию выиграла? Или датой когда исполнительный лист получен? Жесть (((

И должна включить в доход и заплатить налог. А если денег так и не получим, то потом обратно в расход? Во маразм то...

[Вес`на]

Сообщение от Среда

и что? "Денег нет, но вы платите" налог с них?

не смеши меня. Ты с реализации тоже налог начисляешь без оплаты. А тут внереализационный доход.

Сообщение от Среда

А какой же датой их включать?

датой окончательного решения, когда аппеляцию выиграла

Сообщение от Среда

А если денег так и не получим, то потом обратно в расход?

тогда ты списываешь безнадежную задолженность в расходы по налогу на прибыль

[Среда]

Сообщение от Вес`на

не смеши меня.

это не больно и даже полезно ))) "Улыбайтесь, господа" (с)

Сообщение от Вес`на

Ты с реализации тоже налог начисляешь без оплаты.

ну тут хоть какой-то реальный факт деятельности...
А тут кто-то (дяденька в чёрной мантии) сказал, чтоб эти вот бяки нам выплатили столько-то. И всё. Бяки дяденьку послали и не жужжат...

Сообщение от Вес`на

датой окончательного решения, когда аппеляцию выиграла

откуда знать, что оно окончательное?
выиграв её я ещё не могла знать, а может быть ответчик в кассацию бы пошёл и выиграл там?... Странно как-то...
И вообще апелляция то не выносит решение типа "да, должны, выплатить". Она выносит "оставить решение первой инстанции без изменений..."

Сообщение от Вес`на

тогда ты списываешь безнадежную задолженность в расходы по налогу на прибыль

так безнадёжная то только в сумме долга. А проценты и неустойка у меня же нигде не висят, я их не начисляла... Начислить в доход?

Что ж так всё хреново то а...
НК что-ли почитать? Есть там про эти все суды и решения?

[Среда]

Сообщение от Среда

НК что-ли почитать?

почитала.
Да, в доход... на дату вступления в силу решения суда.
Склоняюсь всё же к тому, что суда первой инстанции...
Вот же ж язъ
Корректировки подавать... налогов дофигищи доплачивать...

[Среда]

Вес`на, ты была права

"Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации" от 24.07.2002 N 95-ФЗ (ред. от 28.12.2017)
Статья 180. Вступление в законную силу решения, судебного приказа
(в ред. Федерального закона от 02.03.2016 N 47-ФЗ)

1. Решение арбитражного суда первой инстанции, за исключением решений, указанных в частях 2 и 3 настоящей статьи, вступает в законную силу по истечении месячного срока со дня его принятия, если не подана апелляционная жалоба. В случае подачи апелляционной жалобы решение, если оно не отменено и не изменено, вступает в законную силу со дня принятия постановления арбитражного суда апелляционной инстанции.

[AllaMih]

люблю наш форум,читаю вашу переписку и вспоминаю, что не раз была на месте Среды, когда узнаешь на форуме больше чем где-то в институтах, тем более я бух-самоучка.