Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
18.03.2019, 09:37 | #1 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 03.10.2013
Сообщений: 290
Спасибо: 0
|
Удержание займа из отпускных работника.
Добрый день.
Сотрудник хочет взять отпуск на 28 дней. У него есть займ, который удерживается из зп. Т.к. почти весь месяц сотрудник будет в отпуске, начислений у него не будет, могу ли я удержать займ из отпускных? Если нет, то каким образом произвести удержание займа? |
19.03.2019, 21:38 | #2 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
А что мешает-то ? Из зарплаты удерживаете - удерживаете, зарплата это его доход, отпускные это тоже его доход, поэтому не вижу причины не удерживать. В договоре займа прописано, что он должен ежемесячно выплачивать займ, думаю, что прописано.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
19.03.2019, 21:57 | #3 |
Хочу все знать!
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
Вот что я нашла про удержания займа из зарплаты. Это же касается и отпускных, наверно. Вы выплачиваете, работник отдает в кассу.
Работодатель не вправе удерживать какую-либо сумму из заработной платы работника для погашения займа даже при наличии его заявления. Обоснование вывода: Согласно части первой ст. 137 ТК РФ удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ и иными федеральными законами. В ряде случаев для удержания необходимо согласие работника (смотрите, например, часть третью ст. 137 ТК РФ, п. 3 ст. 28 Федерального закона от 12.01.1996 N 10-ФЗ "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности"). Таким образом, трудовым законодательством установлены ограничения даже на те виды удержаний, которые производятся работодателем с согласия или по просьбе работника. Однако ни в ТК РФ, ни в иных федеральных законах нет нормы, которая позволяла бы работодателю удерживать из заработной платы своих работников средства с целью перечисления их на исполнение обязательств по договору займа. Поэтому мы полагаем, что работодатель не вправе удерживать из заработной платы работника какую-либо сумму в счет погашения займа, выданного им работнику, даже если он сам выразит такое желание (смотрите также письмо Федеральной службы по труду и занятости от 18.07.2012 N ПГ/5089-6-1). Существует и иная позиция, согласно которой работодатель вправе производить любые удержания из заработной платы работника при наличии заявления последнего (смотрите, например, статью С.Н. Смирнова "Учет удержаний из заработной платы работников" в журнале "Ваш бюджетный учет", N 3, 4, 5, 6, 7 за март, апрель, май, июнь, июль 2007 г.; статью А.Ю. Буниной "Питание работников" в журнале "Бюджетный учет", N 10 за октябрь 2008 г., статью И.В. Семиной "Удержание из зарплаты в счет оплаты ЖКУ" в журнале "Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", N 5, за май 2010 г.). Сторонники этой точки зрения утверждают, что трудовое законодательство не содержит ограничений на удержания из заработной платы по заявлению работника. Отмечается также, что подобные отношения имеют гражданско-правовой характер и не являются трудовыми, поэтому ст. 137 ТК РФ и ст. 138 ТК РФ на них не распространяются (смотрите также определение Ленинградского областного суда от 18.08.2011 N 33-4125/2011). При этом, однако, упускается из виду, что заработная плата, из которой производятся удержания, является элементом трудовых отношений. И именно в рамках этих отношений законодателем приняты меры к охране зарплаты от различных удержаний. Обращаем Ваше внимание, что нормы ст. 137 ТК РФ согласуются и с положениями ст. 8 Конвенции международной организации труда от 01.07.1949 N 95 "Относительно защиты заработной платы". В соответствии с частью пятой ст. 136 ТК РФ заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором. То обстоятельство, что законодатель допускает исключения из правила о выплате зарплаты непосредственно работнику, не означает, что с согласия работника его заработная плата может быть перечислена любому лицу. Конституционный Суд РФ в определении от 21.04.2005 N 143-О указал, что нормы части третьей и пятой ст. 136 ТК РФ направлены на обеспечение согласования интересов сторон трудового договора при определении правил выплаты заработной платы, на создание условий беспрепятственного ее получения лично работником удобным для него способом и не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права и свободы граждан. Кроме того, для подтверждения исполнения обязанности по выплате зарплаты работодатель должен иметь надлежащим образом оформленные кассовые или платежные документы, четко определяющие, что соответствующая выданная или перечисленная сумма является заработной платой. Платежка с назначением платежа в виде погашения суммы займа таковой не является. Если при этом работнику будет выплачена сумма зарплаты за минусом суммы платы по договору займа, будет иметь место удержание, запрещенное законом (смотрите, например, решения Советского районного суда г. Томска от 12.07.2011 по делу N 2-1758/2011 и от 01.02.2011, Ленинского районного суда г. Нижнего Тагила от 11.10.2012 по делу N 2-1070/2012). Таким образом, по нашему мнению, в рассматриваемой ситуации работодателю необходимо выплатить (перечислить) работнику всю сумму причитающейся ему заработной платы. Получив заработную плату, работник может распорядиться деньгами по своему усмотрению, в том числе направить всю сумму или ее часть на исполнение обязательств по договору займа путем внесения в кассу организации либо перечисления на ее банковский счет. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
19.03.2019, 22:46 | #4 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
Цитата:
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
|
20.03.2019, 02:01 | #6 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
Такое тоже бывает.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
20.03.2019, 10:18 | #7 |
Чертополох
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
Ну, можно удерживать, а оформлять как будто отдал...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
20.03.2019, 12:59 | #8 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
решение кто-нибудь читал? За уши притянуто. Ситуация вообще другая
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
20.03.2019, 13:03 | #9 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
У меня в 2-х организациях займы были, сейчас погашены. Директора брали себе, я удерживала из зарплаты, никто в Трудинспекцию жаловаться не бегал. Им самим так было удобнее. Вобщем тут директора и учреды. А работники он такие, взять возьмут, а как отдавать, так в Трудинспекцию бегом. Поэтому с ними нужно поаккуратнее
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
20.03.2019, 14:35 | #10 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
А если на карточку перечисляют ? то получается что частично на карточку перечислили, а частично на руки получил и тут же отдал в кассу ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
20.03.2019, 14:49 | #11 |
Чертополох
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
ну это уж кто во что горазд
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
21.03.2019, 13:55 | #12 |
Хочу все знать!
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
А так нельзя выплачивать зарплату. В ТД должно быть прописано только один вариант выплаты зарплаты: или на карту, или через кассу. В общем, давать займы работникам не надо! Правильно Весна написала.
|
21.03.2019, 15:09 | #13 |
бухгалтер
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
Тогда можно этот займ простить-подарить.
И тогда НДФЛ насчитать,удержать и в бюджет отдать. Ни себе,ни людям)))
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин) |
21.03.2019, 19:07 | #14 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
КЕЕ, тоже палка о двух концах 😂 тут недавно кто-то жаловался, простили работнику займ, сдали 2-ндфл, а работник устроил концерт, не нужно ему прощения, видимо ни займ, ни НДФЛ платить не хочет. И бухгалтер всю отчетность переделывал
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
22.03.2019, 15:30 | #15 |
бухгалтер
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин) |
22.03.2019, 21:25 | #16 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
|
Re: Удержание займа из отпускных работника.
Видимо сначала нужно было подписать с работником соглашение о прощении долга и в этом соглашении прописать обязанность работника, что он с этого прощенного долга должен заплатить НДФЛ.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|