Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.04.2019, 14:11   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 338
Спасибо: 2
По умолчанию Осмотры водителей

Добрый день! У нас ООО, малое предприятие, но в штате есть водитель (арендуем его авто, возит управл. персонал по документам, директора по делам и т.п.). Прочитав Приказ Минздрава России от 15.12.2014 № 835н, выяснила, что нужно водителя каждый день отправлять на предрейсовый осмотр У кого такая же ситуация? Неужели правда вы заключаете договор с мед. работниками?...
GLB1001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2019, 14:17   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Если в штате водитель, то да, нужен договор с медучреждением и отметки о предрейсовых осмотрах. А теперь ещё и путевки оформлять ежедневные
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
GLB1001 (03.04.2019)
Старый 03.04.2019, 14:19   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 338
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Боже мой.... спасибо.
GLB1001 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.08.2019, 00:57   #4
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Nadiarussia
 
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 135
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Осмотры водителей

добрый день!
а если водителя нет, автомобиль арендуется без экипажа, но ездит на нем ген. дир?
мед. работник не нужен?
Nadiarussia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 08:01   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

нет, если в штате нет водителя
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 11:36   #6
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 202
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
нет, если в штате нет водителя
То есть, если у нас монтажник ездит на арендованном авто либо ген.дир на машине фирменной, не нужен мед.работник? Получается, если работник является второстепенно водителем, просто путевка без штампа медика?
Светлана6042 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 11:41   #7
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,732
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
нет, если в штате нет водителя
Тогда это и к менеджерам относится, за которыми закреплены служебные авто?
А то я в их путевых так складно раскладываю маршрутные пазлы, а отметок медика и механика нет.
Руководство об этом знает, но все-равно как-то гложет...
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 11:49   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

медосмотр в путевом листе обязателен только для сотрудников, принятых на работу в качестве водителей (ст. 23 Федерального закона от 10.12.1995 № 196-ФЗ).
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.08.2019, 11:50   #9
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,263
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

коллеги, я правильно понял, что мед осмотр обязателен для должности если именно ВОДИТЕЛЬ
а если будет другое должностное лицо, которое по своей работе на автомобиле ездиет, то уже и не нужно?

но ведь читая Ваши комментарии у меня такое впечатление создалось
что-то я не понимаю: суть то одна и таже остаётся!
какая же тогда разница едет ли директор/манагер/экпедитор/..... с водилой или решил сам порулить?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 11:51   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Lem@n, меня тоже этот факт гложет, потому что другим случаем проведения обязательных осмотров является работа, связанная с постоянным разъездами на служебном автомобиле (постановление Верховного суда от 19.12.2016 № 18-АД16-173)...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 11:53   #11
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
какая же тогда разница едет ли директор/манагер/экпедитор/..... с водилой или решил сам порулить?
водила постоянно за рулем, в у директора/манагера не частые поездки... по поводу экспедитора у меня сомнения вот, его работа то как раз разъездная
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 12:05   #12
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,263
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
в у директора/манагера не частые поездки...
ну эт смотря шо за предприятие
у иного директора к концу рабочего дня вся опа в мыле ото всех покатушек
(разброс объектов, на которых нужно всё таки бывать)


Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
водила постоянно за рулем,
опять же - что такое слово =постоянно= ?
да можно сколь угодно много найти примеров в которых пробег или время за рулём у водителя по должности на порядок меньше руководителя по дожности

сама ссуть этого медосмотра вообще в чём? вменить лишнюю обязанность для какой то должности?
или всё же о том что хоть как то ограничить выезд нездоровых людей на дорогу?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 12:18   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Осмотры водителей

в опсчем... переименовываем в шОфера...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 12:28   #14
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,263
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
в опсчем... переименовываем в шОфера...
наоборот!
всех водителей и шОферов (кстати это слово вообще образовано от кочегара!) переименовываем любым другим словом и благополучно отделываемся от каких то там медосмотров, которые на самом деле только лишь для того , что бы деньги на него потратить
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 12:46   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
наоборот!
всех водителей и шОферов (кстати это слово вообще образовано от кочегара!) переименовываем любым другим словом и благополучно отделываемся от каких то там медосмотров, которые на самом деле только лишь для того , что бы деньги на него потратить
а памому от "хранцузкого кочегара в паровозе"

- эй, извозчик...
- я не извозчик, а водитель кобылы...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!

Последний раз редактировалось Таинственная Незнакомка; 22.08.2019 в 17:29.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 13:09   #16
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,263
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
а памому от "хранцузкого кочегара в паровозе"
почему именно паронавоза?
просто первые автомобили были на твёрдом топливе

Цитата:
Этимология

Происходит от франц. chauffeur, в первоначальн. знач. «кочегар; истопник», в значении «водитель» — с начала XX века; далее от гл. chauffer ‘нагревать, греть; топить’, от лат. calefaciō ‘нагревать, греть’, от caleō ‘быть горячим’ + faciō ‘делать’.
вроде как нету обязательности про паровоз.
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

Последний раз редактировалось Таинственная Незнакомка; 22.08.2019 в 17:29.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 15:49   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
почему именно паронавоза?
просто первые автомобили были на твёрдом топливе


вроде как нету обязательности про паровоз.
дыг вроде как чугуняка раньше ахтомобиля появился...
и вот (вроде как) махателя лопатой и называли шОфером..
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!

Последний раз редактировалось Таинственная Незнакомка; 22.08.2019 в 17:29.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 15:59   #18
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,263
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
дыг вроде как чугуняка раньше ахтомобиля появился...
я всегда слышал просто про кочегара. без уточнения где

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
и вот (вроде как) махателя лопатой и называли шОфером..
ну лопатами для костра не только в паровозе. кочегарка может и к земле привязанной быть
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

Последний раз редактировалось Таинственная Незнакомка; 22.08.2019 в 17:29.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.08.2019, 16:06   #19
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Осмотры водителей

Мне кажется вы отклонились от темы в ту степь


Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
по поводу экспедитора у меня сомнения вот, его работа то как раз разъездная
если он лично за рулем доставляет грузы, то да. Можешь влипнуть
Нужно ли работнику, использующему служебный автомобиль, проходить предрейсовые медосмотры?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 16:33   #20
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,263
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Осмотры водителей

вообще, стараясь апстрагироваться и рассматривая вопрос со стороны

по статье Весны
Цитата:
не имеет значения, куда и зачем ездит работник. Главное, что он эксплуатирует транспортное средство, важен сам факт управления транспортным средством. Значит, работник должен проходить предрейсовые и послерейсовые медосмотры, задача которых — предупредить ДТП.

Кроме того, такие работники-водители сязаны с движением транспортных средств, а это источник повышенной опасности.
согласен полностью
именно этот смысел я видю в этих медосмотрах. по крайней мере они таковЫми должны быть

Позиция судов, защитивших работодателя
они там ссылаются на ПП №16
не корректная, считаю, ссылка!
читаем Постановление
Цитата:
В соответствии со статьей 329 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемый перечень работ,
Ну заглянем теперь втуда кто заставил их сделать это Постановление, с чего так сказать началось кино-то
Цитата:
Статья 329. Рабочее время и время отдыха работников, труд которых непосредственно связан с движением транспортных средств
Работникам, труд которых непосредственно связан с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств, не разрешается работа по совместительству, непосредственно связанная с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств. Перечень работ, профессий, должностей, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств, утверждается Правительством Российской Федерации
кароче... вовсе не про наш вопрос Постановление! тут про тех, кому больше одной нормально смены работать нельзя!
то-то я и смотрю что в списках работников ДИСПЕТЧЕР указан
диспетчер что, за рулём ездиет что ли? ему тоже мед осмотры проходить?
сидит себе деффачка - путёфки выписывает. Нафига ей медосмотр и прочие привелегии от шОферофф?

На что сделать акцент


Цитата:
На что сделать акцент при выделении автомобиля работнику:

Автомобиль — это вспомогательное средство для выполнения трудовых обязанностей, которым можно пользоваться и в личных целях тоже.
и что? можно больным? и с прочими недомоганиямии...
Цитата:
Автомобиль – это форма улучшения условий труда, работник по своим функциям не связан с повышенными источниками опасности.
а с чем он связан? классно условия улучшили!
Цитата:
Компания не осуществляет перевозку грузов и пассажиров.
даже водитель директора не осуществляет перевозки грузов и пассажиров
директор - это вам не груз. и не пассажир тоже
хоть он и рядом сидит
Цитата:
Поездки работника на служебном автомобиле носят эпизодический характер, поэтому рейсами не являются.
а эпизод - это сколько?
да любой водитель, который водитель ездиет эпизодически....
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

Последний раз редактировалось Arhimed.; 22.08.2019 в 16:35.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot