Договор займа с учредителем...

[vsv-boss]

Сообщение от Галюнька

что ж мне по 5 договоров в месяц делать????

Лучше не лениться. И делать.

[Галюнька]

Спасибо!я тоже так подумала и все сделала вечером.На каждую сумму отдельный договор.
всем спасибо за помощь!

[Катастрофа]

У меня тоже 2 договора беспроц.займа с учредителями, но меня беспокоит один вопрос, есть ли экономическая выгода у предприятия и нужно ли с нее платить налог? Ведь у физ. лиц. при беспроцентном займе с мат. выгоды удерживают НДФЛ.

[vsv-boss]

Сообщение от Катастрофа

У меня тоже 2 договора беспроц.займа с учредителями, но меня беспокоит один вопрос, есть ли экономическая выгода у предприятия и нужно ли с нее платить налог? Ведь у физ. лиц. при беспроцентном займе с мат. выгоды удерживают НДФЛ.

Конечно есть, но в отличие от физлица, юрлицо, не уменьшив свои доходы на сумму процентов по займу, и так выплатить с этой выгоды 24% налога на прибыль.

[Гео юрист]

Сообщение от vsv-boss

Конечно есть, но в отличие от физлица, юрлицо, не уменьшив свои доходы на сумму процентов по займу, и так выплатить с этой выгоды 24% налога на прибыль.

Сообщение от vsv-boss

Конечно есть, но в отличие от физлица, юрлицо, не уменьшив свои доходы на сумму процентов по займу, и так выплатить с этой выгоды 24% налога на прибыль.

Не понял. займ процентов не предусматривал.

[Катастрофа]

Подскажите пожалуйста, уважаемый

Сообщение от vsv-boss

vsv-boss

, а чему будет равна эта выгода и как ее посчитать? Не уж-то равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза?

[Гео юрист]

Сообщение от Катастрофа

Подскажите пожалуйста, уважаемый , а чему будет равна эта выгода и как ее посчитать? Не уж-то равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза?

НЕТ никакой выгоды

[vsv-boss]

Сообщение от Катастрофа

, а чему будет равна эта выгода и как ее посчитать?

Ну, имперически её можно расчитать исходя из средней стоимости заёмных денег по аналогичным займам. Если взять срок 1 год, то средняя ставка 16% годовых. Вот это экономия.
Но вот вопрос. А зачем вам высчитывать эту выгоду для юрлица? Для юриков нет дополнительных налогов на выгоду от неуплаты процентов по займам.

[Гео юрист]

Сообщение от vsv-boss

Ну, имперически её можно расчитать исходя из средней стоимости заёмных денег по аналогичным займам. Если взять срок 1 год, то средняя ставка 16% годовых. Вот это экономия.
Но вот вопрос. А зачем вам высчитывать эту выгоду для юрлица? Для юриков нет дополнительных налогов на выгоду от неуплаты процентов по займам.

Не нужно пытаться использовать аналогию права при наличии прямых налоговых норм. По аналогичным (то есть беспроцентным займам) 0% годовых

[Катастрофа]

В следующем году должна быть проверка (наверно), если будут докапываться до бес%-го займа не представляю какие у них могут быть вопросы.

[vsv-boss]

Сообщение от Катастрофа

В следующем году должна быть проверка (наверно), если будут докапываться до бес%-го займа не представляю какие у них могут быть вопросы.

Только просьба показать договор и факт получения денег, ну могут ещё поинтересоваться куда вы их израсходовали.
Ну, нет отдельных положений в НК по поводу безпроцентного займа полученного юриками.

[Катастрофа]

Большое спасибо vsv-boss! Теперь буду спать спокойнее.

[Гео юрист]

Сообщение от НатальяА1978

Вот этот момент меня как то напрягает

Не напрягайтесь

[vsv-boss]

Сообщение от Гео юрист

Не понял. займ процентов не предусматривал.

И не поймёте, вы же юрист, а не экономист. А если бы знали налоговую систему полностью, то знали бы, как складывается налогооблагаемая прибыль и чем уменьшается. Так вот, если бы у них займ был бы процентным, то сумма начисленных и выплаченных процентов уменьшила бы их налогооблагаемую прибыль. А так как процентов нет, то значит налогооблагаемая прибыль на них не уменьшится и значит будет применена ставка по прибыли 24%. теперь понятно?

Сообщение от Гео юрист

Не нужно пытаться использовать аналогию права при наличии прямых налоговых норм. По аналогичным (то есть беспроцентным займам) 0% годовых

Гео юрист, вы как-то не прочитали вопрос, на который я зделал ответ соответствующий. Человек очень уж хотел знать как определить экономическую выгоду от безпроцентного займа.

Сообщение от Гео юрист

НЕТ никакой выгоды

Вы опять только с точки зрения права высказались, причём очень узкого - НК РФ.
Так вот я вам скажу, что в любой экономически оправданной сделке есть выгода, даже, если иногда исполнение взятых на себя обязательст влечёт убыток, то выгода есть и в таких сделках.

[Marishka1307]

Привет всем!!!!
Можно задать вопросик по этой теме?:smile:
У нашей фирмы учредитель, для покупки машины внёс нужную сумму на расчётный счёт в течение 2 месяцев. Но при внесении денег на счёт указал " Займ от физ.лица". Это меняет как то дело? Этот займ можно учитывать как займ от учредителя или нет? подскажите
И если были внесены скммы на расч. счёт в разные дни, то надо заключать несколько договоров займа? Так я поняла?

[vsv-boss]

Сообщение от Marishka1307

" Займ от физ.лица". Это меняет как то дело? Этот займ можно учитывать как займ от учредителя или нет? подскажите

Ни как не меняет. Договор делаете как с физлицом. А учитывать вы его можете, как займ от учредителя.

Сообщение от Marishka1307

И если были внесены скммы на расч. счёт в разные дни, то надо заключать несколько договоров займа? Так я поняла?

Можно и одним договором с указанием общей суммы займа и срока предоставления займа, ну, то есть что займ будет предоставляться частями. А можете и несколько договоров делать, на каждую внесённую сумму. Как вам удобнее.

[Marishka1307]

СПАСИБО, vsv-boss

[Гео юрист]

имхо, нет разницы в учете является ли займ полученным от физлица, или полученным от физлица- учредителя

[Гео юрист]

Сообщение от Гео юрист

имхо, нет разницы в учете является ли займ полученным от физлица, или полученным от физлица- учредителя

При этом добавлю, что данная сделка является сделкой с заинтересованностью, то есть должна специальным образом одобряться если у Вас более чем один учредитель

[Marishka1307]

у нас 2 учредителя.
А каким образом второй учредитель должен одобрить этот займ, как это оформляется? подскажите?