Обучение работников по охране труда.

[Малюска]

Уважаемые коллеги. Возник вопрос, что изменилось в порядке обучения сотрудников по охране труда?
Раньше на предприятии организовывали комиссию из 3-х человек, обученных ОТ в акредитованной организации, которые потом могли проводить инструктажи остальных работников предприятия (малое предприятие, численность 14 человек, вредных и опасных факторов нет).
Теперь же специалисты по охране труда (нашей инспекции) уверяют меня, что каждый работник предприятия должен пройти обучение в сторонней организации и иметь удостоверение о прохождении им обучения по ОТ.
НО я такой нормы не нашла......что это: правда или развод???
Читала Приказ от 18.09.2012 г. Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверке знания требований охраны труда. Может есть уже что то более свежее?

[Среда]

Тоже о таком не слышала

[Louisa]

Малюска, если только в 2015 что-то изменилось, в прошлом году было точно вот так

Сообщение от Малюска

Раньше на предприятии организовывали комиссию из 3-х человек, обученных ОТ в акредитованной организации, которые потом могли проводить инструктажи остальных работников предприятия

[Вес`на]

Сообщение от Малюска

Возник вопрос, что изменилось в порядке обучения сотрудников по охране труда?

ничего,

Постановление от 13 января 2003 г. N 1/29
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ
ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ

действующее

[Вес`на]

Сообщение от Малюска

Читала Приказ от 18.09.2012 г

а вот этот приказ, отменяющий Постановление почему-то по всем ссылкам в проекте

[ML2209]

Сообщение от Малюска

Раньше на предприятии организовывали комиссию из 3-х человек, обученных ОТ в акредитованной организации, которые потом могли проводить инструктажи остальных работников предприятия

обязательно 3чел должны обучаться ОТ?даже если работников штук 10?
а по пожарной безопасности тоже нужно обучаться? или обучение ОТ включает всё?
у кого-нибудь проходила пожарная проверка? оч. страшно?

[Среда]

Сообщение от ML2209

обязательно 3чел должны обучаться ОТ?даже если работников штук 10?

даже если штук 4 - как было у нас )))

Сообщение от ML2209

а по пожарной безопасности тоже нужно обучаться? или обучение ОТ включает всё?

мухи отдельно, котлеты отдельно

Сообщение от ML2209

у кого-нибудь проходила пожарная проверка? оч. страшно?

У нас проходила. Совсем не страшно. Затратно только )))

[Инфо-Бухгалтер]

Сообщение от ML2209

по пожарной безопасности тоже нужно обучаться?

Можно и не обучаться, главное - просто деньги заплатить и корочку получить.
Платить, разумеется только тому, кому Он укажет.
Деньги, уплаченные не тому и не туда, не засчитываются!
Иначе Он от Вас не отстанет! Он же процент с этого имеет...
В России живем, с коррупцией боремся...
Все как у людей!

[Среда]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

Можно и не обучаться, главное - просто деньги заплатить и корочку получить.
Платить, разумеется только тому, кому Он укажет.
Деньги, уплаченные не тому и не туда, не засчитываются!
Иначе Он от Вас не отстанет! Он же процент с этого имеет...
В России живем, с коррупцией боремся...

Глупости. (хоть вполне и могут быть где-то).
Мы сами нашли (выбрали понравившуюся) организацию, которая имеет лицензию на подобного рода обучение. Заплатили там. Всё официально, по счету и пр. Никаких леваков. Ну разве что часок на лекции я посидела, а документы на дира оформили, что он обучен. У той же фирмы купили все, что необходимо по предписанию, выписанному пожарным. (ну там наклейки всякие на стены, журналы, огнетушители... ). Еще они на флэшку скинули кучу полезной информации, законы и нормы всякие.

[Таинственная Незнакомка]

по-моему ИБ имеет ввиду инспектора

[Среда]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

по-моему ИБ имеет ввиду инспектора

под НИМ ? Я это поняла. Именно на это и ответила. Нам Он не диктовал кому платить и чьими услугами пользоваться.

[Таинственная Незнакомка]

Да нам в принципе тоже).. у него другой опыт, не такой как у нас

[Инфо-Бухгалтер]

Сообщение от Йожык

Глупости. (хоть вполне и могут быть где-то).

Если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет...
Помните такую песню про славную советскую милицию?
Вот это из той же серии... Не все же и не везде же...

Сообщение от Йожык

Мы сами нашли (выбрали понравившуюся) организацию, которая имеет лицензию на подобного рода обучение. Заплатили там. Всё официально, по счету и пр. Никаких леваков.

Мы тоже очень легко нашли, благо их в Москве великое множество, заплатили по безналу, получили все документы.
А потом пришел ОН, умело скорчил рожу, привычно состроил гримасу и объяснил, что все это непонятно кто, неизвестно чего от них ждать, и вообще, Он им просто не доверяет! А вот там есть проверенная фирма, которая все знает, все умеет, и все у них хорошо и правильно. Поэтому надо действовать через них и только через них.

С одной стороны, это не честно и неправильно и можно написать на него жалобу в Прокуратуру и т.д. Получается, что фирма, не имеющая своего "прикормленного" инспектора, вообще работать не сможет, ибо просто не будет иметь клиентуры.

С другой стороны, ну их всех к черту! Проще и быстрее сделать так, как Он сказал.
Чтобы он впредь не цеплялся по мелочам, не мешал работать и довольно хрюкал, получая свое вознаграждение!
Воевать с ними - бессмысленная трата времени. Лучше сдаться (только в этом вопросе!) и сделать так, как Он сказал.

В России две беды - дураки и дороги, как писал еще Салтыков-Щедрин.
Ну и, если посмотреть шире и на более важные вопросы, еще страшная коррупция, убивающая все живое, разрушающая рыночные отношения, дающая огромные привилегии одним, которые успели вовремя Дать Кому надо и Сколько надо, причем дать еще и за то, чтобы впредь не брали у других, у их конкурентов!
Чтобы, так сказать, берегли честь мундира!
Изощренная коррупция, перекрывающая дорогу другим, которые не успели дать, опоздали. а кто не успел, тот, как известно, опоздал...
Может поэтому один продукт распихиваетсмя повсюду, а другому все время чинят препоны...

Сообщение от Йожык

документы на дира оформили, что он обучен

И правильно сделали, ибо сотрудники имеют такую особенность, как увольняться, причем, вместе с выписанными на их имя корочками. И приходится опять учиться - все по новой.... А на дира как-то спокойнее, потому что он, как правило, лицо постоянное или более постоянное...

Сообщение от Йожык

У той же фирмы купили все, что необходимо по предписанию, выписанному пожарным. (ну там наклейки всякие на стены, журналы, огнетушители

Для этого в Москве есть целая сеть магазинов с поэтическим названием "01" (ноль один). Та много чего есть. Прошу не считать это рекламой...

Сообщение от Таинственная Незнакомка

по-моему ИБ имеет ввиду инспектора

Его батюшку, его, отца родного...

Сообщение от Йожык

Он не диктовал кому платить и чьими услугами пользоваться.

Похоже, что именно с вас в России уже началось искоренение коррупции...Рад за Вас!

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Да нам в принципе тоже).. у него другой опыт, не такой как у нас

Другой. Похоже, что совсем другой...

[Среда]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

А потом пришел ОН, умело скорчил рожу, привычно состроил гримасу и объяснил,

и Вы пошли у него на поводу не смотря на то, что уже заплатили официальной фирме и имеете всё необходимое?
"Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес" (с)

но это каждый для себя сам решает
а то, что рыба гниет с головы - очень удобное оправдание хвоста.

[Инфо-Бухгалтер]

Не совсем так. Этот платеж делается регулярно, ибо все эти корочки и результаты испытаний имеют определенный срок действия. Заплатили за этот срок найденной нами фирме. А по окончании этого срока уже платили той, которую он указал. Бодаться с ним по пустякам не было никакого желания...

Кстати, о послевкусии... Я теперь, когда вижу на улице пожарника в форме, думаю не о том, какой он герой и сколько он детей и стариков спас на пожарах, рискуя собственной жизнью, а о том, сколько он берет, в сущности, ничем не рискуя...

[Среда]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

Я теперь, когда вижу на улице пожарника в форме, думаю не о том, какой он герой и сколько он детей и стариков спас на пожарах, рискуя собственной жизнью, а о том, сколько он берет, в сущности, ничем не рискуя...

Это разные должности. Те, кто по вызовам ездят - не имеют никакого отношения к тем, кто занимается инспекцией организаций.

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

Этот платеж делается регулярно, ибо все эти корочки и результаты испытаний имеют определенный срок действия.

раз в год кажись надо директора переобучать (или комиссию из 3х чел.)

[Вес`на]

Сообщение от Йожык

Те, кто по вызовам ездят

это пожарные, а не пожарники

[Среда]

Появилась новая информация
http://www.glavbyh.ru/showpost.php?p=1162253&postcount=1379

С новыми работниками нужно проводить инструктаж по гражданской обороне

Перечень обязанностей работодателя по подготовке персонала в области гражданской обороны (ГО) расширен. Среди новшеств: обязательный вводный инструктаж недавно принятых на работу сотрудников и проведение учений по ГО.

Источник: Постановление Правительства от 19.04.2017 № 470 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_215830/)

Раньше работодатели должны были:

- разрабатывать программы обучения работников в области гражданской обороны;

- проводить обучение по ГО;

- создавать и поддерживать в рабочем состоянии соответствующую учебно-материальную базу.

Теперь к этому списку обязательных мероприятий добавлены три новых пункта:
- разработка программы проведения с работниками организации вводного инструктажа по гражданской обороне;
- организация и проведение вводного инструктажа по ГО с вновь принятыми работниками организаций в течение первого месяца работы;
- планирование и проведение учений и тренировок по ГО.
За невыполнение этих требований организацию могут оштрафовать на сумму от 100 тыс. до 200 тыс. рублей, а на ее должностных лиц может быть наложен штраф в размере от 10 тыс. до 20 тыс. рублей (п.2 ст. 20.7 КоАП).
Расширенный перечень мероприятий, проводимых работодателями в области гражданской обороны, действует с 02.05.2017.

С чем её есть?

[Джессика]

Сообщение от Среда

С чем её есть?

Сейчас уточню у своих спецов по ОТ.

[Среда]

Сообщение от Джессика

Сейчас уточню

Есть чё?