Декларация по НДС и фирма-однодневка

[Аланда]

Сообщение от Катюха

тут к нему проверка, а вычет-то у вас незаконный...

вот и я том же самом.
убрать реализацию,это значит подставить своего покупателя.Не принимать к вычету НДС из-за счет-фактуры ,подписанного неустановленным лицом,это одно,а согласиться на то,что сделка была фиктивной,товара не было и продан конечному потребителю "воздух" это совсем "другая песня".Особенно умиляет смешная сумма,из-за которой весь сыр-бор разгорелся.

[Катюха]

Сообщение от Аланда

убрать реализацию,это значит подставить своего покупателя

и дальше по цепочке, если товар перепродают....

[Veselenochka]

а самое грустное - что официально налоговая "ни при чем".
фирма А в добровольном порядке выкинула из деклараций покупку и реализацию, а дальше иди по цепочке, собирай плоды

[Катюха]

Сообщение от Fruktik

У нас покупатель не плательщик НДС.

да какая разница, в расходах то он учтёт и с/с и ндс, а это не обоснованно получается. И если пойдут дальше, то и его заставят выкинуть из расходов вашу продажу.

[Вес`на]

Сообщение от Fruktik

на комиссии сказали, мы не спорим, что товар вы приобрели, поэтому реализацию свою не трогайте. Из расходов своих уберите стоимость товаров, мы ведь не знаем, за сколько вы их все-таки приобрели.

не знаете, запросите у поставщика документы по встречке. Че идиотами прикидываться

Fruktik, лошара ваш дир

[MarinaAnna]

Сообщение от Fruktik

поэтому реализацию свою не трогайте.

О, как !!! Реализацию не трогайте, она ж реальная, товар продали, деньги получили, налог на прибыль посчитайте, а вот из себестоимости уберите и НДС уберите. Да....
А если убрать реализацию, сказать, это ведь сделка получается незаконная, как же мы тогда этот товар реализуем ? Деньги получили, ну и пусть висят дебиторке. Конечно, зря директор повелся, на их развод...

[Fruktik]

Добрый день, коллеги! Ситуация имеет продолжение. Посмотрев, что коллеги убеждают меня не трогать декларации и стоять на своем, я уговорила директора оставить все как есть. Видимо, из-за незначительной суммы, налоговая не пришла с проверкой.
Сейчас по другому контрагенту пришло уже 3 требования за 3 квартала с требованием убрать вычет по НДС. Написаны схемы, кто директор, какие фирмы на него зарегистрированы, кому он перечислял на расчетный счет и т.д. Суммы здесь значительные на несколько миллионов. Директор сказал, что платить ничего не будем.
Тогда вопрос к коллегам, кто сталкивался с выездной проверкой? Есть большая вероятность, что налоговая будет заинтересована в таких суммах и придет на предприятие. Как проходит выездная проверка? Проверяют данный период или только ту операцию, по которой у них к нам вопросы?

[Fox120]

Вы реально с однодневками работаете? Или это вполне легальные живые фирмы ?

[Fruktik]

Сообщение от Fox120

Вы реально с однодневками работаете? Или это вполне легальные живые фирмы ?

Эта фирма оказывала нам транспортные услуги (сумма только была немного завышена, чем по факту), с директором связь есть. Он говорит, что его затаскали на допросы в налоговую. Но он не скрывается, реально существует, отчетность сдает, налоги платит, но по минимуму.
Как видно из требования налоговой, у него, конечно, не все чисто по бухгалтерии. Он нам выставляет счет-фактуру, а у себя чем-то перекрывает НДС к уплате (приходует товары и услуги с НДС). В итоге сумма к уплате становится небольшая.
Мы как можем об этом знать, пока налоговая не прислала требования?

[Вес`на]

Сообщение от Fruktik

Сейчас по другому контрагенту пришло уже 3 требования за 3 квартала с требованием убрать вычет по НДС. Написаны схемы, кто директор, какие фирмы на него зарегистрированы, кому он перечислял на расчетный счет и т.д.

и что? Вы то тут при чем? Если та контора отчитывалась по НДС и начислила НДС к уплате в бюджет, то с какой радости вы должны вычеты убирать?
Fruktik, если у вас есть все документы по этому требованию ничего не убирайте. Презумпцию невиновности ещё никто не отменял. Выездная навряд ли будет

[Fruktik]

Сообщение от Вес`на

и что? Вы то тут при чем? Если та контора отчитывалась по НДС и начислила НДС к уплате в бюджет, то с какой радости вы должны вычеты убирать?
Fruktik, если у вас есть все документы по этому требованию ничего не убирайте. Презумпцию невиновности ещё никто не отменял. Выездная навряд ли будет

Почему вы считаете, что выездная навряд ли будет? Мне кажется, налоговая не упустит шанса пополнить бюджет за наш счет...
И где они должны доказать, что наш контрагент - фирма-однодневка? Уже в суде? Или по итогам выездной могут сделать вывод?

[Доллар2611]

Добрый день, расскажите как разрешилась Ваша ситуация. Просто у нас аналогичная. Налоговая просит убрать вычеты по НДС по конкретной организации, утверждая, что это фирма-однодневка. Вызывали директора на допрос, спрашивали, знаком ли он с директором, где находится фирма и т.д. Мы им предоставили по данной фирме копию Устава, ИНН, ОГРН. На что они нам сказали, что данные документы мы скачали из интернета и подделали, или купили на трассе. Что подписи в счетах-фактурах подделанные. Сказали, что будут решать на комиссии, что с нами делать.

[Вес`на]

Сообщение от Fruktik

Почему вы считаете, что выездная навряд ли будет?

потому что не вижу оснований для её назначения

[Б_С_К]

Сообщение от Fruktik

Или по итогам выездной могут сделать вывод?

Конечно по итогам выездной если таковая будет, а уж доказывать в суде обратное это Вы будете

[MarinaAnna]

Сообщение от Fruktik

Он нам выставляет счет-фактуру, а у себя чем-то перекрывает НДС к уплате (приходует товары и услуги с НДС).

Но как он ведет свою бухгалтерию, это ведь не ваши проблемы. Он вам реально оказал услугу, вам выписал с/ф, вы эту услугу у себя оприходовали, с/фактуру тоже, НДС к вычету поставили. А то что требует налоговая, убрать из вычетов, так на каком основании то она требует ?
Так ведь можно требование прислать по любой фирме, на которую налоговая укажет убрать из вычета ? Теперь что ? налоговая будет решать что брать к вычету, а что не брать ?

[Вес`на]

Тут АвдотьКА на днях писала, что ей налорги позвонили, сказали что им самим некогда выяснять однодневка у неё поставщик или нет, но они думают что однодневка и предложили ей все вычеты по этой конторе убрать. Маразм у налоргов крепчает, видимо очень сильно их давят сверху, вот они и ищут дурачка, который забоится и поддастся

[Entry]

Fruktik, выездную не хотят обычно принимать по той причине, что знают свои проблемные места и понимают, что или эту сумму убрать, которую просят или "уберут" в ХХХ раз больше.
Если у вас все хорошо и вы готовы свое мнение отстаивать в т.ч в Суде, то выездная это только ваши нервы и время на копирование документов и объяснения и хождения по Судам.
По проверкам есть лимиты и с нулевой суммой постараются не уйти.
А аргументы в Суде будут все те же, что вам продемонстрировали. И там, уже как пойдет - предсказать невозможно.

[Dolly]

Ситуация знакомая. Нам в лохматом году так доначислили (т.к. фирма-контрагент не платила НДС, а счета-фактуры выставляла). Суды проиграли в трех инстанциях.
После стали проявлять осмотрительность - писать в налоговые, в которых зарегистрированы контрагенты (по предполагаемо крупным сделкам) такие вот письма: "сдают ли? платят ли? исполняют ли добросовестно обязанности налогоплательщика?"
Так вот - ПОЛОВИНА налоговых инспекций пишет в ответ "не ваше собачье дело".Это грубо конечно,но смысл такой...типа не имеют права разглашать такую информацию.
Пройдя через все это, единственное что могу сказать...Включайте в договора с поставщиками пункт о том, что они обязаны возместить те налоги, которые ИФНС доначислит Вам по их вине,если вдруг что. Так многие делают..и нам самим заказчики такие пункты включают. Это хоть слабенькая, но гарантия. А все остальное - бесполезно.

[Вес`на]

Fruktik, как у вас дела?

[Fruktik]

Dolly, спасибо за совет! А у Вас просто доначислили или была выездная все таки?
Вес`на, пока все по-старому. В ответ на требование мы ответили в налоговую, что у нас все законно. Ждем, что нас вызовут на комиссию, как было в предыдущий раз. параллельно ищем грамотного юриста, который мог бы сразу в налоговой на комиссии поставить их на место. Потому что в прошлый раз директора как-то не очень и слушали.