переход с енвд на патент

[dima1985]

Здравствуйте.
у меня два режима усн + енвд.
на енвд 1 торговая точка.
приняли решение, что патент выгодней чем енвд.
Как мне сейчас перейти на патент с енвд?
я так понял, что с начала следующего года. но если я подам ЕНВД-4, потом подам заявление на патент?
или сняться , оставить магазин на усн и рисовать книгу доходов?

как лучше поступить, подскажите пожалуйста!

[Среда]

Сообщение от dima1985

Как мне сейчас перейти на патент с енвд?

подать заявление на прекращение ЕНВД
подать заявление на патент. Лучше с 01.08.16, чтобы полный месяц был.

[Аланда]

Среда, а к какой ситуации относится этот абзац ст346,28

Налогоплательщики единого налога вправе перейти на иной режим налогообложения, предусмотренный настоящим Кодексом, со следующего календарного года, если иное не установлено настоящей главой.

я действительно хочу понять,а не просто в качестве оспаривания вашей рекомендации

[Среда]

Аланда, не знаю ))) Мы с ЕНВД на патент в марте переходили )))

[Среда]

Аланда, в той же статье

Снятие с учета налогоплательщика единого налога при прекращении им предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, переходе на иной режим налогообложения, в том числе по основаниям, установленным подпунктами 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 настоящего Кодекса, осуществляется на основании заявления, представленного в налоговый орган в течение пяти дней со дня прекращения предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом, или со дня перехода на иной режим налогообложения, или с последнего дня месяца налогового периода, в котором допущены нарушения требований, установленных подпунктами 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 настоящего Кодекса. Датой снятия с учета налогоплательщика единого налога в указанных случаях, если иное не установлено настоящим пунктом, считается указанная в заявлении дата прекращения предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, или дата перехода на иной режим налогообложения, или дата начала налогового периода, с которого налогоплательщик обязан перейти на общий режим налогообложения по основаниям, установленным пунктом 2.3 статьи 346.26 настоящего Кодекса, соответственно.

(в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)

Налоговый орган в течение пяти дней со дня получения от налогоплательщика заявления о снятии с учета в качестве налогоплательщика единого налога направляет ему уведомление о снятии его с учета, если иное не установлено настоящим пунктом.

[Аланда]

нашла такой ответ на подобный вопрос на сайте
https://www.nalog.ru/rn48/news/tax_doc_news/5850105/

Индивидуальный предприниматель, который применяет единый налог на вмененный доход в отношении определенного вида деятельности, сможет перейти на патентную систему налогообложения в отношении этого же вида деятельности только с начала очередного календарного года. В течение года такой переход невозможен.

В пункте 1 статьи 346.28 Налогового кодекса сказано, что плательщики единого налога на вмененный доход вправе добровольно перейти на иной режим налогообложения со следующего календарного года. Никаких исключений из этого правила нет.

Поэтому индивидуальный предприниматель, который без нарушений применяет единый налог на вмененный доход по «вмененной» деятельности, вправе перейти в отношении этого вида деятельности на иной режим налогообложения, в том числе на патентную систему, только с начала следующего календарного года.

И еще было письмо ,правда,2013 года и Разгулина уже нет в этом ведомстве

Письмо от 04.06.2013 № 03-11-11/20588

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу о возможности перехода в течение календарного года в отношении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли с системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности на патентную систему налогообложения и, на основании информации, изложенной в обращении, сообщает следующее. Согласно пункту 1 статьи 346.28 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), налогоплательщики единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее - единый налог) вправе перейти на иной режим налогообложения, предусмотренный Кодексом, со следующего календарного года, если иное не установлено главой 26.3 Кодекса. В связи с этим, если индивидуальный предприниматель без нарушения положений главы 26.3 Кодекса применяет единый налог в отношении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли, осуществляемой через объект стационарной торговой сети, имеющий торговый зал площадью не более 50 кв. м., на территории одного муниципального образования, он вправе перейти в отношении такой предпринимательской деятельности на иной режим налогообложения, в том числе, на патентную систему налогообложения, только со следующего календарного года. Одновременно сообщаем, что согласно Положению о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 329, и Регламенту Минфина России, утвержденному приказом Минфина России от 15 июня 2012 г. N 82н, в Минфине России рассматриваются индивидуальные и коллективные обращения граждан и организаций по вопросам, находящимся в сфере ведения Минфина России. При этом в соответствии с Положением и Регламентом, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, а также по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

Правда,кажется,даже у нас на форуме писали о таких ситуациях и переход в середине года осуществляли,только,если не изменяет память,сначала оформляли патент и ,если его выдавали,после этого снимались с ЕНВД.

[Среда]

Сообщение от Аланда

Правда,кажется,даже у нас на форуме писали о таких ситуациях и переход в середине года осуществляли,только,если не изменяет память,сначала оформляли патент и ,если его выдавали,после этого снимались с ЕНВД.

Я это и писала.
Не помню последовательности.

Сообщение от Аланда

И еще было письмо ,правда,2013 года и Разгулина уже нет в этом ведомстве

поэтому данное письмо мы рассматривать не будем.

Мне кажется, что из приведенной 346.28 статьи НК можно сделать однозначный вывод, который я и выделила.

[dima1985]

Сообщение от Среда

Я это и писала.
Не помню последовательности.



поэтому данное письмо мы рассматривать не будем.

Мне кажется, что из приведенной 346.28 статьи НК можно сделать однозначный вывод, который я и выделила.

Посоветуйте, как лучше сделать? сначала на патент, потом если дадут, то сняться с енвд? или сняться, потом встать?

[dima1985]

я трактую НК, как не переход с енвд на патент, а закрытие енвд и постановка/приобретение патента.

[Аланда]

Сообщение от Среда

Мне кажется, что из приведенной 346.28 статьи НК можно сделать однозначный вывод

ну что же,хорошо,если налоговые органы так же однозначно трактуют статьи налогового кодекса

[Аланда]

Сообщение от dima1985

как лучше сделать? сначала на патент, потом если дадут, то сняться с енвд?

я бы попробовала именно такой вариант,но это мое личное мнение не специалиста по переходу

[Среда]

Сообщение от dima1985

сначала на патент, потом если дадут, то сняться с енвд? или сняться, потом встать?

давайте порассуждаем:
для перехода на ПСН надо подать заявление за 10 дней до начала. т.е. допустим, если хотим ПСН с 01.08, то заявление надо подавать 22.07
Для снятия с ЕНВД заявление надо подать в течении 5 (точно пять? гляньте в кодексе) дней после завершения деятельности.
т.е. по логике выходит, что сначала надо на ПСН подать, а потом с ЕНВД сниматься.

[dima1985]

спасибо, буду пробовать сначала с псн.

[Аланда]

Развернуть для просмотра

Сообщение от Среда Для снятия с ЕНВД заявление надо подать в течении 5 (точно пять? гляньте в кодексе) дней после завершения деятельности. вот в этих ключевых словах и заключается нюанс перехода с енвд на ПСН,потому что сама деятельность в данном конкретном случае не прекращается,она остается той же самой,поэтому везде и пишут,что именно добровольный переход в таком случае с енвд на ПСН возможен только с начала следующего года.Но надо попробоватьИМХО

[свернуть]

[Среда]

Сообщение от Аланда

,потому что сама деятельность в данном конкретном случае не прекращается

прекращается не сама деятельность, а деятельность на ЕНВД... я в любой момент могу напиать заявление на снятие с ЕНВД. В результате чего останусь на ОСНО, если вовремя не подам заявление на ПСН. Иными словами, если я хочу сняться с ЕНВД, это вовсе не означает, что я обязан в корне менять вид деятельности или вообще закрываться.

Сообщение от Среда

Снятие с учета налогоплательщика единого налога при прекращении им предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, переходе на иной режим налогообложения, в том числе по основаниям, установленным подпунктами 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 настоящего Кодекса, осуществляется на основании заявления, представленного в налоговый орган в течение пяти дней со дня прекращения предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом, или со дня перехода на иной режим налогообложения

мы же не моими словами руководствуемся, а кодексом.

[Среда]

dima1985, ну отпишитесь потом о результате, как и куда перешли )))

[dima1985]

Сообщение от Среда

dima1985, ну отпишитесь потом о результате, как и куда перешли )))

ок. результат сообщу.

[Аланда]

Сообщение от Среда

прекращается не сама деятельность, а деятельность на ЕНВД..

я о такой деятельности и писала
подумала еще немного и кажется,меняю свое мнение о том,что должно быть раньше,покупка патента или снятие с ЕНВД.Заявление на патент по деятельности,которая осуществляется на ЕНВД и НЕ прекращена,могут и не оформить,исходя из того же НК (запрет о переходе с ЕНВД на другой вид налогообложения по не прекращенной деятельности НЕ с начала следующего года).Получается,что сначала должно быть снятие с учета ЕНВД,как если бы деятельность была прекращена и сразу же оформление патента на вновь открываемую деятельность.
dima1985, читайте мои посты "по диагонали",потому что это теоретические и гипотетические рассуждения,а у Среда, есть реальный опыт такого перехода

Сообщение от Среда

Мы с ЕНВД на патент в марте переходили

Сообщение от Среда

Не помню последовательности.

а жаль,предполагаю,что это важно

[Среда]

Сообщение от Аланда

Получается,что сначала должно быть снятие с учета ЕНВД,как если бы деятельность была прекращена и сразу же оформление патента на вновь открываемую деятельность.

Так не выйдет
Поскольку на патент надо за 10 дней подавать. И если это делать после снятия, то останутся эти самые 10 дней не понятно где, возможно на ОСНО.

[Аланда]

Сообщение от Среда

останутся эти самые 10 дней не понятно где, возможно на ОСНО.

я понимаю,что сложность в сроках,но первоначально вы же сами писали

Сообщение от Среда

подать заявление на прекращение ЕНВД
подать заявление на патент.

в такой последовательности.
А на ОСНО dima1985, не окажется,потому что

Сообщение от dima1985

у меня два режима усн + енвд.