Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]()
Добрый день. Мы на ОСНО, (НДС,налог на прибыль). В декабре 2016 года выставляли счета покупателям (бюджетным учреждениям) на поставку товара. Мы этот товар от поставщика еще не получили и соответственно не отгрузили нашему покупателю, он будет только в 2017 году. Бюджетные учреждения оплатить не могут без товарных накладных и с/ф, поэтому попросили у нас их. Мы выдали.У покупателя товарная накладная и с/ф в учете пройдет 2016 годом. Можем ли мы у себя провести эти документы 2017 годом с нумерацией и датами 2017 года и включить в выручку по ндс и налогу на прибыль в 2017 году? С покупателем попробую договориться, чтобы для нас накладную подписали 2017 годом. Ведь я не могу провести накладную, если товар нами еще не получен. При встречной проверке будут расхождения. Как налоговая посмотрит на это и какое объяснение мы сможем дать? Или как нужно нам поступить в такой ситуации?Подскажите,пожалуйста.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Баскова, не надо было покупателям давать документы 2016 годом на товар которого у вас еще нет физически.
у вас срок поставки по договору (бюджетникам) закончился в 2016году? теперь пляшите от того что есть - выручка у вас будет в 2016, а покупка в 2017. ну и молитесь чтобы проверки не было. особенно - чтобы ее не было у ваших бюджетников. и не лезьте вы ради бога в бюджетные закупки если не уверены в своих силах. зачем подписывать ГК будучи не уверенными что сможете поставить товар в установленные сроки?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. Последний раз редактировалось Veselenochka; 10.01.2017 в 10:06. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]() Цитата:
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
я бы сказал более того, не надо давать документы, на товар который вы еще не отгрузили, раз подписали контракт, нужно и выполнять обязательства по нему.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
ООО, это похоже вообще никого не волнует.
![]() да и бюджетники в этом случае тоже дураки полные. подписать документы при отсутствии товара, оплатить по ним деньги (!) - это вообще за гранью разумного.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | ||
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
__________________
![]() |
||
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
бухгалтер
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]()
Наш директор прекрасно знал, что поставить товар в 2016 году мы не сможем. Все это происходило в последних числах декабря. У бюджетников остались деньги и им срочно нужно было их потратить. И они сами звонили нам и в срочном порядке составляли заявку, а также говорили, что оплата не пройдет без накладной и с/ф. Наше руководство пошло навстречу им, да и самое главное для начальства-получить деньги. И бюджетники знали, что не будет им товара в 2016.
Что в будущем говорить бюджетникам? Может какой-то другой документ им выдавать для оплаты помимо счета? Мне что в 2016 году обязательно включать накладную в выручку по НДС и налогу на прибыль? Если все-таки договорюсь, чтобы подписали для нас 2017 годом?При встречной проверке что можно будет объяснить налоговой? Поставщик наш конечно не согласится, да он и не один.Еще до сих пор счета некоторые не оплачены. От бюджетников этих деньги поступили в 2016 году. НДС бы был с предоплаты. В программе 1с 7.7 Предприятие 7.7 Бух.учет редакция 4.5 мне зайти в сервис-общая настройка-в "контроль отрицательных остатков МПЗ" и там снять галочку. Накладная проведется, но счет 41.1 количество будет "красным" и с минусом. Потом в 2017 году, когда оприходую товар, то минус уйдет?А на баланс как это повлияет? А в 2017 году,если я включу в расход по налогу на прибыль стоимость реализованного товара, а в доходах "выручка от реализации покупных товаров" суммы не будет, то у налоговой это вызовет вопрос. И что им я объясню? Что продала,раньше чем купила?Или потом не включать в расход? Может все-таки можно показать выручку 2017 годом? Как бы вы поступили? Измучилась совсем. Спасибо всем за ответы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
а что тут можно сказать, нужно не говорить, а понимать, что идете на обман, и документы в таком случае оформлять грамотно. Как минимум
ведь никто вам не запрещает (и даже наоборот, ваш контракт обязывает вас) сначала дать ваш товар, но он должен быть у вас в наличии. Либо должна быть договоренность с вашим поставщиком, что он оформит вам документы на отгрузку вам не позднее даты вашей отгрузки вашему покупателю.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() Цитата:
кстати, под бюджетниками вы кого понимаете? какую организацию? мне просто интересно это реально бюджетные деньги, которые надо было потратить или это другая история?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() Цитата:
не лезьте вы в такие дела. отражение выручки это вопрос десятый, у вас не о том голова болит вы понимаете, что это сговор и хищение бюджетных средств?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]() Цитата:
Отражение выручки - это для меня вопрос номер 1. Это школа-интернат. Не хищение это бюджетных средств,товар этот им действительно нужен. Я не могу запретить начальству лезть туда, куда ему хочется. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
Руководители зачастую не понимают своих действий. В момент когда просили документы на отгрузку, нужно было уведомить о том, что эти документы фальсификаци т.к. они подтверждают факт отгрузки которой нет. Мало того, что нет отгрузки, так и нет самих ценностей. А следствием всего этого является то, что все это всплывает на поверхность, т.к. даже если вы их купите, то вам их никто не продаст "задним числом". И вам однозначно инкриминируют либо подлог, либо неучтенный излишек и налоги с него. А после покупки реального товара нужно еще будет объяснить недостачу. Вот и нужно подумать, стоит ли овчинка выделки. По уму - даже если вы хотели совершить эту сделку, нужно было перед отгрузкой этот товар купить и только потом выписывать его покупателю.
И сейчас я тоже не понимаю для чего вы ломаете голову, нужно до руководителя донести возможные последствия, а он пускай и ломает голову, а в следующий раз будет советоваться с вами перед такого рода манипуляциями.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() Цитата:
по выручке вам уже все объяснили. ломать голову тут нечего.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
На встречку могут документы затребовать. И что вы покажете? Какую отгрузку? 2017 или 2016 года? Проводите отгрузку 2016 годом, раз уж так вышло
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
начинающий бухгалтер
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,549
Спасибо: 13
|
![]()
Вес`на,
В программе 1с 7.7 Предприятие 7.7 Бух.учет редакция 4.5 мне зайти в сервис-общая настройка-в "контроль отрицательных остатков МПЗ" и там снять галочку. Накладная проведется, но счет 41.1 количество будет "красным" и с минусом. Потом в 2017 году, когда оприходую товар, то минус уйдет?А на баланс как это повлияет? А в 2017 году,если я включу в расход по налогу на прибыль стоимость реализованного товара, а в доходах "выручка от реализации покупных товаров" суммы не будет, то у налоговой это вызовет вопрос. И что им я объясню? Что продала,раньше чем купила?Или потом не включать в расход? |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
оставьте минусовой остаток на 41, выручку покажите в 2016, расходы - в 2017
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|