Форум: Больничный с продолжением, как заполнить Форум Главбух

SenioritaBonita · 01.11.2017, 12:23

Добрый день!
Сотрудник принес 2 больничных листа, один - является продолжением другого, по причине того, что болел долго, и на 1ом бланке не хватило места в графе "освобождение от работы". Подскажите пожалуйста, как заполнять больничные в таком случае: нужно заполнять оба листка и в графах "Причитается пособие за период" указывать периоды каждого из листков?
А сумму пособия разбивать? Предположим болел всего 20 дней, в первом листе 13 дней, в листе-продолжении 7 дней:
1 лист: сумма за 3 дня за счет работодателя; 10 дней за счет ФСС
2 лист: сумма за 7 дней только за счет ФСС
Нигде не могу найти информацию на эту тему, подскажите пожалуйста правильно ли я рассуждаю?

Arhimed. · 01.11.2017, 12:28

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

нужно заполнять оба листка и в графах "Причитается пособие за период" указывать периоды каждого из листков?

да

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

А сумму пособия разбивать?

да

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

1 лист: сумма за 3 дня за счет работодателя; 10 дней за счет ФСС
2 лист: сумма за 7 дней только за счет ФСС

да

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

Нигде не могу найти информацию на эту тему,

следуйте простой логике
чел болеет, приносит или передаёт через кого-то, или присылает по почте б/л, который ещё не закрыт
вы/мы же его должны общитать и выплатить в теч пары недель
рассчитываем, заполняем, выплачиваем

появляется второй-продолжение
делаем тоже самое
весь расчёт и заполнение по той же схеме (только 3-х дней за наш счёт не будет выделено)

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

подскажите пожалуйста правильно ли я рассуждаю?

правильно
а какие теоретически варианты могут быть?

SenioritaBonita · 01.11.2017, 12:55

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

да
чел болеет, приносит или передаёт через кого-то, или присылает по почте б/л, который ещё не закрыт вы/мы же его должны общитать и выплатить в теч пары недель рассчитываем, заполняем, выплачиваем
[/B]

а я в конце месяца все скопом всегда плачу по листам нетрудоспособности вместе с зарплатой за месяц, тот в котором он принес мне этот больничный.

Ну у меня например был вариант схалтурить, один больничный заполнить - второй нет)))

Arhimed. · 01.11.2017, 13:16

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

а я в конце месяца все скопом всегда плачу по листам нетрудоспособности вместе с зарплатой за месяц, тот в котором он принес мне этот больничный.

я рассказывал как =по инструкции= положено делать
со дня подачи в течение 10 дней апсчитать, в ближайший после этого день выдачи зарплаты выплатить

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

Ну у меня например был вариант схалтурить, один больничный заполнить - второй нет)))

а если бы у вас сотр на год заболел бы?
отдельный больняк максимум на 40 дней будет
и чё делать? ждать пока всё закончится?

Цитата:

Сообщение от SenioritaBonita

Ну у меня например был вариант схалтурить, один больничный заполнить - второй нет)))

не надо в таких местах халтурить - если уж до цвета чернил докапываются, то уж такие халтуры производить - всё равно что тяжолое самому себе на ногу уронить

есть докУмент - заполнили
есть другой докУмент - заполнили....

там с этими больняками ещё с округлениями задолбаешься (в какой момент там округление происходит)

SenioritaBonita · 01.11.2017, 14:59

Цитата:

не надо в таких местах халтурить - если уж до цвета чернил докапываются, то уж такие халтуры производить - всё равно что тяжолое самому себе на ногу уронить

Да мне не то чтобы хотелось халтурить, просто с продолжением столкнулась впервые. Думала есть особенности какие-то заполнения, а тут все не сложно оказалось.

Arhimed. · 01.11.2017, 15:02

да всё тоже самое
главное не забыть про делёжку 3 дня за свои: у продолжения их не будет

Зануда отмороженный · 01.11.2017, 15:02

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

следуйте простой логике
чел болеет, приносит или передаёт через кого-то, или присылает по почте б/л, который ещё не закрыт
вы/мы же его должны общитать и выплатить в теч пары недель
рассчитываем, заполняем, выплачиваем

появляется второй-продолжение
делаем тоже самое
весь расчёт и заполнение по той же схеме (только 3-х дней за наш счёт не будет выделено)

правильно
а какие теоретически варианты могут быть?

фигфам а не оплата незакрытого больняка...
может он по пьяни сбежал от врача... и чисто теоретически это больняк могут вааще не закрыть ни кто и ни когда...

Arhimed. · 01.11.2017, 15:10

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

фигфам а не оплата незакрытого больняка...

чё выдумляешь-то?

от противного
больняк действительно может быть закрыт через год (у меня были случаи)
и что? ждать год и не платить? да он через неделю уже в прокуратуре будет

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

может он по пьяни сбежал от врача... и чисто теоретически это больняк могут вааще не закрыть ни кто и ни когда...

в любом случае если он по пьяни сбежит, то присостановка будет после того как сбежал
а всё время что был смирным - оплачено будет

Добрый зануда, тебе там третью голову надуло?

Б_С_К · 01.11.2017, 15:19

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

а если бы у вас сотр на год заболел бы?
отдельный больняк максимум на 40 дней будет
и чё делать? ждать пока всё закончится?

ФСС РФ в Письме от 18.08.2004 N 02-18/11-5676 отмечал, что документом, подтверждающим страховое событие, является листок нетрудоспособности, в котором отмечается начало возникновения страхового случая (дата открытия листка нетрудоспособности), его завершение (дата его закрытия), итогом которого служит запись врача: "Выписан на работу", а также указывается вид страхового события (вид временной нетрудоспособности).
Таким образом, если новый листок нетрудоспособности является продолжением предыдущего, то имеет место один страховой случай.
Работник вправе обратиться в организацию о назначении пособия по временной нетрудоспособности только со дня восстановления трудоспособности.

Но оплатить при продолжительной болезни Организация имеет право, а вот предъявить в ФСС только после закрытия всех больничных

Arhimed. · 01.11.2017, 15:32

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

Работник вправе обратиться в организацию о назначении пособия по временной нетрудоспособности только со дня восстановления трудоспособности.

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

в котором отмечается начало возникновения страхового случая (дата открытия листка нетрудоспособности), его завершение (дата его закрытия), итогом которого служит запись врача: "Выписан на работу",

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

Работник вправе обратиться в организацию о назначении пособия по временной нетрудоспособности только со дня восстановления трудоспособности.

т.е. пока не выздоровеет, первичный начальный листок оплате не подлежит?
Вы в своём уме?
а жить и лечится он на что будет?
Да в нём и строчек так мало предусмотрено, что бы можно было один листочек =закрыть= (не окончательно закрыть), и выписать продолжение, что бы чел мог уже коппеечку получить пока за те дни что проболел
не помню сколько там максимально дней в одном листе быть могект - около 40 кажется (сейчас не суть)

вот он проболел 40 дней, ему один листочек завершили, выписали продолжение, первый он предъявит к оплате
через 40 дней завершат второй, выпишут третий, второй - к оплате

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

Таким образом, если новый листок нетрудоспособности является продолжением предыдущего, то имеет место один страховой случай.

да, один продолжение другого, продолжение продолжения.... - всё это один страховой случай - даже не обсуждается

Вы что действительно считаете, что пока не выздоровеет, в бухгалтерию даже не заходи? принесёшь сразу 12 листков через год ? (при серьёзном заболевании) ?

Б_С_К · 01.11.2017, 15:39

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

Вы что действительно считаете, что пока не выздоровеет, в бухгалтерию даже не заходи?

Я написала что оплачивается.... Но предъявляется в ФСС только после окончательного закрытия
Мой ответ больше даже Доброму Зануде предназначался

Зануда отмороженный · 01.11.2017, 15:51

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

т.е. пока не выздоровеет, первичный начальный листок оплате не подлежит?
Вы в своём уме?
а жить и лечится он на что будет?
Да в нём и строчек так мало предусмотрено, что бы можно было один листочек =закрыть= (не окончательно закрыть), и выписать продолжение, что бы чел мог уже коппеечку получить пока за те дни что проболел
не помню сколько там максимально дней в одном листе быть могект - около 40 кажется (сейчас не суть)

вот он проболел 40 дней, ему один листочек завершили, выписали продолжение, первый он предъявит к оплате
через 40 дней завершат второй, выпишут третий, второй - к оплате

да, один продолжение другого, продолжение продолжения.... - всё это один страховой случай - даже не обсуждается

Вы что действительно считаете, что пока не выздоровеет, в бухгалтерию даже не заходи? принесёшь сразу 12 листков через год ? (при серьёзном заболевании) ?

какие сразу 12 листков?
не... ты канешна можешь оплачивать... только представь ситуёвину что ФСС завернет тебе выплату... что делать то будешь? из собственных средств возмещать? я на такое не подписывался...

Зануда отмороженный · 01.11.2017, 15:52

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

Я написала что оплачивается.... Но предъявляется в ФСС только после окончательного закрытия
Мой ответ больше даже Доброму Зануде предназначался

ты написала что организация может оплатить... про обязанность нет...
мне проще... у нас пилотный проект... хочет денег? пусть несет больняк... я заполню реестр без окончания больничнеого и ФСС его завернет...

Arhimed. · 01.11.2017, 15:52

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

Но предъявляется в ФСС только после окончательного закрытия

наглая ложь
сразу на следующий же день при предъявлении одного листочка - уже можно предъявлять за возмещением!

Arhimed. · 01.11.2017, 15:55

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

только представь ситуёвину что ФСС завернет тебе выплату..

на каком основании?

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

ты канешна можешь оплачивать...

вообще-то в нашей профессии нету слов можешь-не можешь
что это ещё за хотелки какие-то?
я может сам по душе и не хочу
а вот ОБЯЗАН ! а не просто какие-то

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

можешь оплачивать

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

я на такое не подписывался...

что-то тебя явно продуло

Зануда отмороженный · 01.11.2017, 15:57

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

на каком основании?

вообще-то в нашей профессии нету слов можешь-не можешь
что это ещё за хотелки какие-то?
я может сам по душе и не хочу
а вот ОБЯЗАН ! а не просто какие-то

что-то тебя явно продуло

вариантов незакрытия больничного тьма...

Arhimed. · 01.11.2017, 15:57

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

я заполню реестр без окончания больничнеого и ФСС его завернет...

ФСС что бы завернуть должно быть основаоние
а поскольку никаких оснований нет , то ФСС его оплатит!

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

мне проще... у нас пилотный проект...

а если бы не пилотный - то просто возместило бы

Arhimed. · 01.11.2017, 15:58

Добрый зануда, у тебя бывали длительные больничные, растянутые на 3-4 и более отдельных листков, но являющихся одним страховым случаем?

ну и что ты делал?

Arhimed. · 01.11.2017, 16:00

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

какие сразу 12 листков?
не... ты канешна можешь оплачивать...

ну если чел год болеет? сколько у него отдельных листочков будет?
10 ?
ну а с десятью как поступать будем? я тебя ЭТО справшиваю
накапливать?

Arhimed. · 01.11.2017, 16:01

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

вариантов незакрытия больничного тьма...

они НЕ зависят от того 5 дней болел или 370 !
говорим о нормально заполненных листках

01.11.2017, 12:23	#1
SenioritaBonita статус: главный бухгалтер Регистрация: 10.01.2012 Адрес: Москва Сообщений: 1,193 Спасибо: 58	Больничный с продолжением, как заполнить Добрый день! Сотрудник принес 2 больничных листа, один - является продолжением другого, по причине того, что болел долго, и на 1ом бланке не хватило места в графе "освобождение от работы". Подскажите пожалуйста, как заполнять больничные в таком случае: нужно заполнять оба листка и в графах "Причитается пособие за период" указывать периоды каждого из листков? А сумму пособия разбивать? Предположим болел всего 20 дней, в первом листе 13 дней, в листе-продолжении 7 дней: 1 лист: сумма за 3 дня за счет работодателя; 10 дней за счет ФСС 2 лист: сумма за 7 дней только за счет ФСС Нигде не могу найти информацию на эту тему, подскажите пожалуйста правильно ли я рассуждаю?

01.11.2017, 15:02	#6
Arhimed. понаберут "бухгалтеров" Регистрация: 24.01.2013 Адрес: увы... глубинка 🇷🇺 Сообщений: 27,263 Спасибо: 831	Re: Больничный с продолжением, как заполнить да всё тоже самое главное не забыть про делёжку 3 дня за свои: у продолжения их не будет __________________ Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

01.11.2017, 15:58	#18
Arhimed. понаберут "бухгалтеров" Регистрация: 24.01.2013 Адрес: увы... глубинка 🇷🇺 Сообщений: 27,263 Спасибо: 831	Re: Больничный с продолжением, как заполнить Добрый зануда, у тебя бывали длительные больничные, растянутые на 3-4 и более отдельных листков, но являющихся одним страховым случаем? ну и что ты делал? __________________ Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.