Как учесть комиссию банка при поступлении платежей от населения

[Баскова]

Здравствуйте.Мы на УСН доход минус расходы. Мы обслуживаем население и выставляем квитанции за содержание и ремонт. Население платит нам через сбербанк и еще через платежную систему. Со сбербанка приходит общая платежка,например,на сумму 4500. В назначении платежа написано сумма 4650-поступило от населения, в том числе 150 р-сбербанк взял за услуги банка. То есть они нам перечисляют уже за минусом своей комиссии. Точно также и платежная система. В доход я ставлю сумму 4650 ,а затем в расход 150 на счет 91.2 услуги банка. 150 руб.(услуги банка) можно учесть в расходах при УСН и на основании чего? На основании платежки?Комиссию платежной системы на каком счете учитывать и можно ли тоже принять в расходах? И еще сумма по реестру платежей идет одной датой, а банк или платежная система перечисляет нам общую сумму раз в неделю и соответственно дата уже другая. Доход ведь будет тогда,когда деньги поступят нам на счет? Подскажите,пожалуйста

[Бухгалтерша]

Мое мнение, ставите в доход сумму ту, что фактически вам пришла, т.е. 4500.
Комиссию банк берет с физлица при оплате, это расход физлица.

[КЕЕ]

Здравствуйте.
Я бы делала так.
У вас должен быть договор с банком и договор с платежной системой,где оговорено-кто,с кого и за что снимает проценты.
Если проценты за платежи идут за ваш счет и вы получаете сумму за минусом процента,то
-в свой доход платежи в полной сумме ставила бы по датам в реестрах на 76/62
-когда пришли на р/с в сумме прихода 51/76
-комиссию на основании договоров,выписок банка и отчетов платежной системы в расход на 91/76 (нужно посмотреть в НК по УСНО - попадает ли эта комиссия в расход-там четкий список расходов).

[Баскова]

Комиссия у нас берется с организации.Я считаю,что в доход нужно ставить по той дате,когда деньги пришли на счет.В доход я бы поставила -465о руб. на счет 62.1, а затем услуги банка на счет 91.2-150 р. Услуги банка в расходы принимаются.Не правильно?
Комиссию с Мурманплат может на счет 76.6 относить? Ее можно в расходы?

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

Мы обслуживаем население и выставляем квитанции за содержание и ремонт.

Квитанцию населению вы на какую сумму выставляете ? на 4650 ? Это и будет ваш доход. Если вы будете платеж приходовать на 4500, то у вас 62 счет будет все время подвисать, т.е. не будет закрываться сумма , поэтому должно быть так Дт 51 Кт 62.1 = 4500, и Дт 91.2 Кт 62.1 = 150 . 62.1 счет закроется. На УСН услуги банка пойдут в расход.

Сообщение от Баскова

Комиссию с Мурманплат может на счет 76.6 относить?

Зачем вам еще здесь 76 счет прилеплять ? У вас и так 91 в расход пойдет.

[Баскова]

платежи от населения принимает сбербанк и Мурманплат.
сбербанк -услуги банка 91.2
А Мурманплат на какой счет?
Вот нашла статью. Теперь вообще не могу понять,что и как

Расчеты управляющей компании с ЕРКЦ
Управляющая компания может сотрудничать с единым расчетным кассовым центром (ЕРКЦ) при
условии заключения агентского договора. Для учета расчетов с ЕРКЦ применяется отдельный
субсчет счета 76.
Корреспонденция счетов Содержание операции
Дебет Кредит
51 76 Получены средства от ЕРКЦ
76 62 Оплачены коммунальные услуги собственниками жилья
62 90/1 Показан доход

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

ЕРКЦ

ЕРКЦ это Мурманплат ?
Раз у вас заключен агентский договор с Мурманплат, то тогда 76 счет
Дт 51 Кт 76 - какая сумма ? 4500 или 4650 ?
Если у вас на 51 пришла сумма 4500, а собственнику жилья выставлена сумма 4650, тогда от ЕРКЦ в конце месяца должен быть какой-то документ, в котором они указывают свое вознаграждение, для того чтобы можно было сделать проводку и 76 счет закрыть.
Вы квитанцию населению на какую сумму выставляете ? на 4650 ? так ведь ?
У вас получается проводка Дт 62 Кт 90/1 на 4650 , так ведь ?

[Баскова]

Квитанцию выставляем на 4650.
Договор заключен с Мурманплат-договор приема платежей. Комиссия берется с нас. Мурманплат принимает платежи от населения и нам перечисляет общую сумму 1 раз в неделю. Приходит платежка на 4500.В ней указано в назначении платежа - удержана комиссия 150р.То есть они приняли платежей на 4650,150-удержали и нам перечислили 150 р.1 раз в месяц они присылают отчет (акт)-в нем написано сколько принято платежей,какое вознаграждение оператора,сколько перечислено.
Какие проводки мне делать и какими датами?
Например Мурманплат принял от населения 08.08.18 - 4650.
На р/с деньги поступили 15.08.18 -4500 .удержана комиссия-150.
Доход для УСН будет по дате 15.08.18?
Со сбербанком заключен договор по оказанию услуг по переводу денежных средств.Комиссия тоже с нас.Они перечисляют на следующий день тоже за удержанием комиссии. Здесь какие проводки?

Учет ведется в двух разных программах. Квитанции выставляются в друго й программе и разноску по лицевым счетам делает другой сотрудник в своей программе. Я в свою программу забила только общую сумму выставленных квитанций за месяц. Какие проводки мне теперь делать?

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

Например Мурманплат принял от населения 08.08.18 - 4650.
На р/с деньги поступили 15.08.18 -4500 .удержана комиссия-150.
Доход для УСН будет по дате 15.08.18?

датой зачисления средств на р/счет 15.08. По проводкам вам уже красиво ответили

Сообщение от КЕЕ

Если проценты за платежи идут за ваш счет и вы получаете сумму за минусом процента,то
-в свой доход платежи в полной сумме ставила бы по датам в реестрах на 76/62
-когда пришли на р/с в сумме прихода 51/76
-комиссию на основании договоров,выписок банка и отчетов платежной системы в расход на 91/76

[Баскова]

Спасибо Вам за ответы. Но я не понимаю,что мне делать.Посмотрите,пожалуйста,мое сообщение №8,я его редактировала и может Вы не полностью его прочитали. Я в своей программе не выставляю квитанции,я только хотела забить общую сумму за месяц. Пожалуйста,подскажите мне пошагово какие проводки с самого начала мне сделать и с каким контрагентом.
1) Делаю проводку Д 62.1 К90.1.1 контрагент "квитанции населению" или как назвать?
А дальше?Можно из моего примера?


и почему KEE пишет доход по дате реестра?

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

и почему KEE пишет доход по дате реестра?

По аналогии с уплатами интернет-продаж через платежного агрегатора.
Деньги от покупателей сначала приходили к нему,но на персональный лицевой счет нашей организации.
На свой банковский расчетный счет мы могли их выводить,когда нам удобно.
Поэтому я свой доход (кассовый метод на УСН) считала по реестрам агрегатора по датам прихода денег к нему на наш лицевой счет,а не при поступлении от него на наш расчетный.

Если у вас не открыт персональный лицевой счет у плат.системы и по договору перечисление на ваш расчетный идет практически сразу,можно (имхо) считать по дате поступления на ваш расчетный счет-как написала Вес`на
В случае со Сбербанком так и нужно,т.к. деньги идут через счета банка внутренние.

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

Пожалуйста,подскажите мне пошагово какие проводки с самого начала мне сделать и с каким контрагентом.

Давайте попробуем
(в примере я считаю дату дохода=дате поступления средств на ваш расчетный счет)

1.Пришли деньги на ваш расчетный счет
15.08
Д62/К90- контрагент (назовите его,как хотите,как вам удобно для вашей же аналитики-например "Платежи от населения")
УСН-доходы -4650,00

Д51/К76-контрагент (Сбербанк,Мурман...)- 4500,00

2.На основании выписок и отчетов плат.системы
15.08
Д91/К76-контрагент (Сбербанк,Мурман...) -150,00
УСН-расходы -150

[Баскова]

Спасибо большое.
Первая проводка по поступлению денег будет- Д90К62, а не Д62К90.Вы,наверное перепутали местами.

Дальше относим на "прочие поступления"?
Д51/К76-контрагент (Сбербанк,Мурман...)- 4500

и следующая проводка будет по выписке банка
прочие выплаты 76.6 мурманплат -150 р.
и тогда получается 4500-150 = 4350, а должно быть 4500.
может Д51/К76 - 4650
прочие выплаты -150

В конце месяца,когда от них будет отчет,я должна через "документы общего назначения" какую сумму провести на 76 счет?

А вообще нельзя просто сразу по выписке банка проводить поступление от покупателей на 62.1 с указанием субконто "платежи от населения" -4650, а затем на 76.6 -150 расходы мурманплат, чтобы избежать всех эти проводок.

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

Первая проводка по поступлению денег будет- Д90К62, а не Д62К90.Вы,наверное перепутали местами.

Нет,не перепутала-пропустила несколько проводок
Если совсем подробно,то при предоплате так:
76/62.02 -4650
51/76-4500
(здесь доход на УСНО)
91/76-150
(здесь расход на УСНО)
62.02/62.01
62.01/90
(это реализация ваших услуг)

Если услуги оказаны до оплаты,то так:
62.01/90-услуги оказаны
оплаты-
76/62.01 -4650
51/76-4500
(здесь доход на УСНО)
91/76-150
(здесь расход на УСНО)

Если вам удобнее иная схема и она не противоречит БУ и НУ-пробуйте.
Удачи

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

А вообще нельзя просто сразу по выписке банка проводить поступление от покупателей на 62.1 с указанием субконто "платежи от населения" -4650, а затем на 76.6 -150 расходы мурманплат, чтобы избежать всех эти проводок.

у вас же не с выписками банка не будет совпадать тогда учет.

[Баскова]

Спасибо Вам большое.Подскажите мне,пожалуйста, еще.
В доход на УСНО сумма ведь 4650?
76/62.01 -4650 Какой датой?Можно датой,когда нам поступили деньги?
Поступление от Мурманплата,сбербанка -субконто "прочие поступления"?
Для сбербанка все проводки такие же,как и для мурманплата?
91/76-150 субконто какое выбрать для мурманплата? можно "услуги банка"?
в расход можно включать по той дате,когда деньги приходят и удерживается комиссия?и точно можно в расход? на основании платежки?
Когда буду заполнять КУДИР, то буду ссылаться на п/п от мурманплата и писать что платежи от населения поступили?
Раньше когда заполняла КУДИР (я пишу вручную), то сверялась с ОС по счету 51 "поступление от покупателей".Теперь сверять с 62?
Прошу прощения за глупые вопросы.

[MarinaAnna]

Баскова, А Сбербанк вам тоже в конце месяца дает какой-то документ типа как и Марманплат ?
Сбербанк в платежке указывает сумму комиссии ?

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

91/76-150 субконто какое выбрать для мурманплата? можно "услуги банка"?

Мурманплат это не банк, у меня интернет-торговля, расчеты происходят через агрегатора платежную систему, когда я получаю документ в конце месяца, т.е. отчет, как и вам выдает Марманплат, то я пишу вознаграждение оператора, а не услуги банка. И в этом случае, я не использую 91 счет , я использую 44, т.е. Дт 44 Кт 76 вознаграждение.
А когда банк, тогда 91 использую.

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

В доход на УСНО сумма ведь 4650?

В доход должна попасть сумма 4650. В расход должна попасть сумма 150 руб.
По Мурманплату, у вас сумма должна сходится с их Отчетом, который они выдают в конце месяца. И эта сумма должна быть и по Дт и по Кт одинаковая. А вот по 62.1 сумма может отличаться видимо, потому что возможно, кто-то из населения еще не оплатил, т.е. квитанция ему выставлена Дт 62.1 Кт 90.1, а лицо не оплатило, такое же может быть, и сумма долга, раз она у вас обезличенная, должна совпадать с суммой долга , которая ведется в другой программе, там где делают эти квитанции видимо по фамильно, или поквартирно.

[MarinaAnna]

Сообщение от КЕЕ

76/62.02 -4650
51/76-4500
(здесь доход на УСНО)

Вот к КДиР попадет сумма 4500, а по идее-то должна бы попадать сумма 4650, вот как в 1С это реализовано, чтобы сумма попадала 4650 руб ? А расход как попадает в книгу ? ведь книга учитывает только данные по банку и по кассе, а здесь ведь получается только 4500 попадает в доход, то что пришло на р/счет. У меня вот на ОСНО, а хотелось бы увидеть механизм попадания и дохода и расхода по УСН.