Электронные трудовые книжки: начало

[Lisa-Mari]

Сообщение от Среда

Тогда пишите ответ на требование (вы так и так должны его написать), где расскажите им правила заполнения СЗВ-ТД, т.е. прям скопируйте текст из инструкции или закона, где написано, что заполняется если есть заявление... Ну или как там оно сформулировано.

Так и планировала сделать. Просто я решила сначала разобраться, может это я малясь ку-ку и что-то не так понимаю. Ан нет, все правильно я поняла.

[Lisa-Mari]

Я так понимаю, что нормальная ситуация если, человек был у нас принят на работу в августе 2021, в сентябре 2021 он пишет заявление на БТК, я подаю СЗВ-ТД с заполненной строкой о выборе до 15.11.21? Переживаю за то, что он как бы не сразу при приеме написал заявление, а только спустя три недели.

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

Я так понимаю, что нормальная ситуация если, человек был у нас принят на работу в августе 2021, в сентябре 2021 он пишет заявление на БТК, я подаю СЗВ-ТД с заполненной строкой о выборе до 15.11.21? Переживаю за то, что он как бы не сразу при приеме написал заявление, а только спустя три недели.

Если заявление написал в сентябре, то почему сведения подавать собрались в ноябре-то ? А не в октябре ?

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

Если заявление написал в сентябре, то почему сведения подавать собрались в ноябре-то ? А не в октябре ?

Конечно в октябре. Цифру не ту нажала.

[Среда]

Сообщение от Lisa-Mari

Ан нет, все правильно я поняла.

выходит так

Я вроде тоже не нашла закона, который бы обязывал работника написать заявление

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

Переживаю за то, что он как бы не сразу при приеме написал заявление, а только спустя три недели.

И такое допустимо. Ничего противозаконного нет. Когда созрел, тогда и написал.

[Lisa-Mari]

Еще раз спрошу, чтобы все уложить в голове:
человек работал в 2020 году в другой организации - работал с января по август. Потом уволился и больше в 2020 году не работал. Уведомления о выборе ТК продлевали до 31.10.2020. Теоретически, ему на том месте работы как могли дать ознакомиться с уведомлением, так могли и не дать - раз он уволился в августе, в любом случае выбор он не делал и заявления не подавал. Придя к нам на работу в 2021 году, должны ли мы дать ему под подпись уведомление? Должен ли он писать заявление о выборе (он хочет БТК)?

[Среда]

Сообщение от Lisa-Mari

Придя к нам на работу в 2021 году, должны ли мы дать ему под подпись уведомление?

да

Сообщение от Lisa-Mari

Должен ли он писать заявление о выборе (он хочет БТК)?

имеет право

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

работал с января по август.

Сообщение от Среда

Придя к нам на работу в 2021 году, должны ли мы дать ему под подпись уведомление?

Сообщение от Среда

да

само-собой напрашивается вопрос. а до какого месяца увольнения надо уведомление давать?
если бы он уволился в сентябре - надо? в октябре? .....

Сообщение от Lisa-Mari

Уведомления о выборе ТК продлевали до 31.10.2020.

окончательно, после всех правок этот вопрос продлевали до 31.12.20

[Lem@n]

Вопрос аудитору

В марте 2021 года приняли на работу нового сотрудника. Уведомлял ли его прежний работодатель о возможности выбора способа ведения трудовой книжки и писал ли он такое заявление, работник не помнит. Должны ли мы уведомить его об этом и принять заявление?

При приеме на работу в 2021 году сотрудников не нужно уведомлять о возможности выбора способа ведения трудовой книжки. Но если сотрудник написал заявление о выборе электронной или бумажной трудовой книжки, его необходимо принять. Обосновывается это следующим.

Работодатели обязаны были уведомить работников о возможности выбора способа ведения трудовой книжки до 31 октября 2020 года включительно, а работники должны были подать соответствующее заявление до 31 декабря 2020 года (п. 1 и 2 ст. 2 Федерального закона от 16.12.2019 № 439-ФЗ, далее – Закон № 439-ФЗ, п. 2 постановления Правительства РФ от 19.06.2020 № 887). Соответственно, принимая на работу сотрудника в 2021 году, работодатель уведомлять его об этом не обязан.

С 1 января 2021 года работодатель должен принимать заявления о выборе способа ведения трудовой книжки от работников, которые:

- ранее подавали заявление, в котором выбрали ведение бумажной трудовой книжки. Таким работникам целесообразно написать только заявление о переходе на электронную трудовую книжку (п. 5 ст. 2 Закона № 439-ФЗ);
- ранее не подавали никаких заявлений о выборе способа ведения трудовой книжки, хотя имели такую возможность и были оповещены работодателем. Дело в том, что закон прямо не предусматривает возможность подачи заявления после 31.12.2020, однако не содержит запрета. За этими работниками сохраняется право на ведение бумажной трудовой книжки без заявления (п. 4 ст. 2 Закона № 439-ФЗ). Поэтому для этой категории работников целесообразнее подать только заявление о переходе на электронную трудовую книжку;
- не имели возможности подать заявление до 31 декабря 2020 года, то есть по состоянию на эту дату не исполняли свои трудовые обязанности (но место работы сохранялось), поскольку находились на больничном, в отпуске или были отстранены от работы, а также те, кто на момент окончания 2020 года не работал, но уже имел трудовую книжку (п. 6 ст. 2 Закона № 439-ФЗ). Перечисленные работники вправе подать заявление о сохранении бумажной трудовой книжки или о переходе на электронную.

https://its.1c.ru/db/answersstaff/co...20%D1%81%D1%82.

[Lisa-Mari]

Короче говоря, все таки надо бы написать ему заявление о бумажной, раз он хочет бумажную, и в 2020 году он заявления не писал. Правильно я понимаю?

[Arhimed.]

тут ещё основная проблема в том, что многие работники сами не знают толком о чём их уведомляли, и какие заявления они подавали.
а уж выяснить сделали ли по ним какой-то отчёт бывшие работодатели.....

видимо, если оченно хочется, что бы было всё на "идеальном уровне" надо с каждого новенького каждый раз выписку из лиц счёта из ПФР запрашивать

[Lisa-Mari]

Сообщение от Arhimed.

тут ещё основная проблема в том, что многие работники сами не знают толком о чём их уведомляли, и какие заявления они подавали.
а уж выяснить сделали ли по ним какой-то отчёт бывшие работодатели.....

видимо, если оченно хочется, что бы было всё на "идеальном уровне" надо с каждого новенького каждый раз выписку из лиц счёта из ПФР запрашивать

Я с каждого нового требую выписку из ПФР и там все видно. И при приеме (в 2021 году) спрашиваю у тех, кто принес бумажную - какую они хотят, если электронную - то пишут заявление (при условии что раньше не подавали заявление), а если бумажную - то по идее они не должны писать ничего, по ПФР думает иначе...
Короче ясно-понятно, пусть пишут заявления на бумажную и я подам это в ПФР и пусть он отвалит.
Просто ПФР сам писал про этих молчунов, мол молчат и ладно, а теперь выясняется, что не нравятся ПФР эти молчуны и они хотят заткнуть дырку в строке про выбор в СЗВ-ТД,

[Среда]

Сообщение от Lem@n

Перечисленные работники вправе подать заявление о сохранении бумажной трудовой книжки или о переходе на электронную.

откуда они узнают о такой возможности, если их никто не уведомил?

Сообщение от Lem@n

не нужно уведомлять о возможности выбора способа ведения трудовой книжки.

может и не нужно, в том плане, что нет прямой обязанности, за неисполнение которой грозил бы штраф.
Но выше я писала, что не вижу причин и проблема надумана. У вас при приёме сотр подписывает килограмм ЛНА. Бумажкой больше - бумажкой меньше. И ни одна собака не прикопается.

[Arhimed.]

Сообщение от Среда при приёме сотр подписывает килограмм ЛНА. вот уж действительно верное определение! эта макулатура теперь уже даже не то что штуками, а даже количеством пачек не измеряется! - чисто на вес

[Среда]

Сообщение от Lisa-Mari

Короче говоря, все таки надо бы написать ему заявление о бумажной, раз он хочет бумажную, и в 2020 году он заявления не писал. Правильно я понимаю?

по хорошему да. Вот Вы откуда узнали, что он хочет бумажную? Он сказал (словами через рот). Ну так извините, никаких слов на работе быть не должно. ВСЁ должно быть написано и подписано.
НО! Как писала выше - такой обязанности у него нет - это его право.
Можно конечно представить гипотетически, что Вы распечатали красивое заявление, дали работнику прочитать и подписать, а он ни в какую. Не возьму говорит в руки ручку, у меня ручкофобия... Блин, ну ведь не так у вас.
Я вообще не вижу проблемы. А тут раздули на несколько постов.

А некоторые ещё и утрировать начинают. Сообщение от Arhimed. само-собой напрашивается вопрос. а до какого месяца увольнения надо уведомление давать? а ты когда на работу принимаешь, человек должен ещё всякие ЛНА подписать. Он их у тебя до которого часа подписывает? За пять минут до начала его первого рабочего дня? Не подписав - работать не должен! А если уже рабочий день начался, а он сидит и все положения и ЛНА читает - ему эти часы в оклад идут?

Кот, не спрашивай меня ни о чём в своей манере. У меня аллергия на бред и тупизм.

[Lisa-Mari]

Сообщение от Среда

по хорошему да. Вот Вы откуда узнали, что он хочет бумажную? Он сказал (словами через рот). Ну так извините, никаких слов на работе быть не должно. ВСЁ должно быть написано и подписано.

Ну конечно он сказал мне ротом и отдал свою бумажную трудовую книжку. Собственно, тем самым изъявил желание.
Но я поняла, все напишут и подпишут и все.

[Среда]

Сообщение от Lisa-Mari

Просто ПФР сам писал про этих молчунов, мол молчат и ладно, а теперь выясняется, что не нравятся ПФР эти молчуны и они хотят заткнуть дырку в строке про выбор в СЗВ-ТД,

ну так мало ли чего они там хотят...
Я бы делала по обстоятельствам. Нефиг делать, нет проблемы - подошел к сотру и подписал что надо.
Нет возможности подписать (ну мало ли где сотр на объекте, в подразделении, в ночь только работает, не важно) - ответила бы ПФР, что они не правы.
Ну или по настроению. Иногда я добрая, так мне не жалко и сделать что-то, хоть и не обязана. А иногда если достали, или не просят, а требуют и угрожают, хоть и не законно, то иду на принцип и посылаю.

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

видимо, если оченно хочется, что бы было всё на "идеальном уровне" надо с каждого новенького каждый раз выписку из лиц счёта из ПФР запрашивать

В этом уже не один раз убеждалась на своем примере.
С октября приняли сотрудницу. Говорит, что у нее ЭТК. Бумажной и не было. Казала-мазала!
Попросила ее принести мне СТД-ПФР. Принесла. Вижу, что она работала кусками (по 2-3 месяца, с/х работы) у одного ИПшника еще с 2019г. Заявлений никаких не подавала. Раз работала еще с того времени, д.б. БТК. Она-то у нее есть, но чистая! Без одной записи! Хотя в СТД-ПФР принята была на основании приказов, значит, должны быть ТД, следовательно, записи в ТК.
Говорю ей, что я должна продолжать вести ее БТК до тех пор, пока не захочет перейти на ЭТК.
Теперь надо посылать ее к предыдущему работодателю, что бы они сначала сделали свои записи, потом только я.

Вот такая свистопляска с этими нововведениями !!!

[Lem@n]

Сообщение от Lem@n

В этом уже не один раз убеждалась на своем примере.
С октября приняли сотрудницу. Говорит, что у нее ЭТК. Бумажной и не было. Казала-мазала!
Попросила ее принести мне СТД-ПФР. Принесла. Вижу, что она работала кусками (по 2-3 месяца, с/х работы) у одного ИПшника еще с 2019г. Заявлений никаких не подавала. Раз работала еще с того времени, д.б. БТК. Она-то у нее есть, но чистая! Без одной записи! Хотя в СТД-ПФР принята была на основании приказов, значит, должны быть ТД, следовательно, записи в ТК.
Говорю ей, что я должна продолжать вести ее БТК до тех пор, пока не захочет перейти на ЭТК.
Теперь надо посылать ее к предыдущему работодателю, что бы они сначала сделали свои записи, потом только я.

Вот такая свистопляска с этими нововведениями !!!

Сообщение от Среда

ну в вашем случае то наоборот хорошо для работника. Хоть может записи ей сделают!

В моем случае, видимо, да!
Послала ее к предыдущему работодателю, что бы там сделали все свои записи в ее"пустую" ТК.
Оказалось, что заполненная трудовая осталась у работодателя (и какого фига не отдали при увольнении, не знаю!). А у работницы была какая-то пустая книжка!
Ладно. Пошли дальше. Теперь в БТК нет предыдущей нашей записи о приеме и об увольнении, она то там работала, то здесь. Ну это исправим. Придется ставить под следующим номером нашу предыдущую запись. Нарушится хронология, но как почитала, так и надо исправлять.
Вот так и верь этим работникам, чего они там наговорят тебе!