КРИЗИС:сокращенный рабочий день

[*Наталия*]

Всем добрый день! Кто знает как правильно оформить приказ на 4-х часовой рабочий день в связи со снижением объемов производства?

[Бухгалтерша]

Так и пишите в приказе.
Установить рабочий день продолжительностью 4 раб.часа в связи с уменьшением объема работ.

[Wassa]

только имейте ввиду что вы должны уведомить работников в письменной форме за два месяца или подписать Допсоглашения к ТД

[vsv-boss]

Сообщение от Wassa

только имейте ввиду что вы должны уведомить работников в письменной форме за два месяца

Основание этого утверждения можно увидеть? Нормативное!

[angel_]

Сообщение от Бухгалтерша

Так и пишите в приказе.
Установить рабочий день продолжительностью 4 раб.часа в связи с уменьшением объема работ.

А как на это смотрят трудовики и налорги, идет снижение налогов с ФОТ

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

А как на это смотрят налорги, идет снижение налогов с ФОТ

И что? Какая норма НК РФ будет нарушена?

[angel_]

vsv-boss, НК РФ не нарушена,а какая норма ТК РФ для нас допустима?

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

vsv-boss, а какая норма ТК РФ для нас допустима?

Вы о чём? Я не понял вопроса.

[angel_]

Я об этом:

Статья 155. Оплата труда при невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

[vsv-boss]

angel_, а в ТК РФ есть ещё и такие статьи:

Статья 5. Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права
Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется:
трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из настоящего Кодекса, иных федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права;
иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права:
указами Президента Российской Федерации;
постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;
нормативными правовыми актами органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.

Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права
Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, работодатель при принятии локальных нормативных актов учитывает мнение представительного органа работников (при наличии такого представительного органа).
Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени
Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Статья 93. Неполное рабочее время
По соглашению между работником и работодателем могут устанавливаться как при приеме на работу, так и впоследствии неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя. Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Статья 94. Продолжительность ежедневной работы (смены)
Продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать:
для работников в возрасте от пятнадцати до шестнадцати лет - 5 часов, в возрасте от шестнадцати до восемнадцати лет - 7 часов;
для учащихся общеобразовательных учреждений, образовательных учреждений начального и среднего профессионального образования, совмещающих в течение учебного года учебу с работой, в возрасте от четырнадцати до шестнадцати лет - 2,5 часа, в возрасте от шестнадцати до восемнадцати лет - 4 часов;
для инвалидов - в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, где установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, максимально допустимая продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать:
при 36-часовой рабочей неделе - 8 часов;
при 30-часовой рабочей неделе и менее - 6 часов.
Коллективным договором может быть предусмотрено увеличение продолжительности ежедневной работы (смены) по сравнению с продолжительностью ежедневной работы (смены), установленной частью второй настоящей статьи для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, при условии соблюдения предельной еженедельной продолжительности рабочего времени (часть первая статьи 92 настоящего Кодекса) и гигиенических нормативов условий труда, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Продолжительность ежедневной работы (смены) творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, может устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором.

И заметьте, ТК РФ ограничивает только увеличение времени смены, а вот снижение времени рабочей смены не ограничивает. Есть правда ещё одно ограничение: минимальный размер оплаты труда.

[*Наталия*]

Снова все непонятно. Как я могу предупредить работников о том, что будет 4-х часовой рабочий день за 2 месяца, если в августе-сентябре у нас с заказами и реализацией было все О"КЕЙ. И как я могу заставить работника подписать доп.соглашение к трудовому договору на неполный рабочий день, если он не хочет его подписывать. Если может быть производственная необходимость на увеличение продолжительности рабочей смены, значит в такой ситуации, как сейчас, есть производственная необходимость на снижение продолжительности рабочей смены. ИЛИ Я НЕ ПРАВА? Где же найти компромисс?!

[vsv-boss]

Сообщение от *Наталия*

Как я могу предупредить работников о том, что будет 4-х часовой рабочий день за 2 месяца, если в августе-сентябре у нас с заказами и реализацией было все О"КЕЙ.

А где я говорил, что работодатель обязан Законодательно предупреждать об этом за 2 месяца?
Если вы вот об этом:

Сообщение от Бухгалтерша

Установить рабочий день продолжительностью 4 раб.часа в связи с уменьшением объема работ.

Сообщение от Wassa

только имейте ввиду что вы должны уведомить работников в письменной форме за два месяца

То я тут ни при чём.

[*Наталия*]

vsv-boss, Так что же в этой ситуации лучше всего сделать? Как это правильно оформить? Уверена, что этот вопрос волнует очень многих бухгалтеров.

[vsv-boss]

Сообщение от *Наталия*

И как я могу заставить работника подписать доп.соглашение к трудовому договору на неполный рабочий день, если он не хочет его подписывать.

Приказ оформили и вывесили или довели под роспись

[vsv-boss]

Сообщение от *Наталия*

Уверена, что этот вопрос волнует очень многих бухгалтеров.

читайте выдержки из ТК в посте №10

[*Наталия*]

а кто не расписался, тот не наш человек?

[vsv-boss]

Сообщение от *Наталия*

а кто не расписался, тот не наш человек?

А доска объявлений на что? А день выдачи зряплаты? Да мало-ли способов довести до персонала Приказ руководства?!!!
Вахтёру дать, он утром всех неграмотных оповестит и не пустит на территорию предприятия.
Анекдот в тему

Лес, Заяц идёт и хнычет. Лев увидел его и спросил: Чего плачешь?
З: Все меня обижааааюююют в лесу.
Лев подписал приказ и вывесил на доске: Приказ: Всех, кто обидит Зайца, будут иметь дело лично со мной! Лев!
Заяц весёлый скачет по лесу, видит Лису и бац ей пинка.
Л: Ой Зайчик! Я не заметила тебя, извини, что не пропустила!
Дальше скачет и видит Волка, бац ему по хребту.
В: Ой, Заяц! Извини, что не поклонился.
Дальше скачет Заяц, видит Медведя, бац ему в глаз.
М: Ой, Заяц! Извини, что не уступил дорогу
Заяц дальше скочет и заскакивает в кусты. Раздаётся визг, рёв и из кустов вылетает Заец и шлёпается весь избитый возле зверей. Очухивается и шепчет: "Вот Свинья гадкая, так и не научилась читать до сих пор!!!

[*Наталия*]

vsv-boss, У нас, наверное, уместнее будет другой анекдот:
Письмо матери-блондинки своей дочери-блондинке: "Здравствуй, дорогая
доченька! Если ты получишь это письмо, значит, оно до тебя дошло. Если
же нет, то дай мне знать, и я напишу тебе ещe раз. Я пишу медленно,
потому что я знаю, что ты не очень быстро читаешь. Погода у нас
хорошая. На прошлой неделе дождь шел всего два раза: в начале недели, 3
дня, и ближе к концу, в течение 4 дней. Кстати, насчет пальтишка,
которое ты хотела, дядя Вася сказал, что если пересылать его с этими
литыми пуговицами, то это выйдет слишком дорого по весу, поэтому я их
отрезала. Пришей их обратно, я положила их в правый кармашек. Твой папа
нашeл новую работу. Под ним 500 человек! Он косит траву на кладбище.
Твоя сестра Настя недавно вышла замуж, и ждет малыша. Мы не знаем,
какого он пола, поэтому пока что не могу тебе сказать, будешь ли ты
дядей или тeтей. Если это девочка, то она хочет еe назвать, как меня.
Немного странное решение, назвать свою дочку Мама. С твоим братом Толей
недавно случился казус: он закрыл свою машину, а ключи оставил внутри.
Ему пришлось вернуться домой пешком ( 10 километров!), чтобы взять
второй комплект ключей, и выпустить нас из машины. Если ты вдруг
встретишь свою кузину Лилю, то передай ей от меня привет. Eсли ты еe не
встретишь, то ничего ей не говори. Твоя мама.
P.S.: Я хотела отослать тебе немного денег, но уже заклеила конверт"

[Sharlli]

vsv-boss, скажите пожалуйста вычитала, что о сокращении рабочего времени нужно сообщать в органы занятости
обязательно это делать или нет и есть ли какие либо пояснения по этому вопросу?

[Главан]

Работодатель обязан оповещать службу занятости об изменении
режима рабочего времени и приостановке производства
Федеральный закон от 25.12.2008 N 287-ФЗ "О внесении изменений в
Закон Российской Федерации "О занятости населения в Российской
Федерации"

В п. 2 ст. 25 Закона о занятости населения перечислены
обстоятельства, о которых работодатель обязан оповещать службу
занятости. С начала текущего года этот перечень пополнился: теперь при
введении режима неполного рабочего дня или неполной рабочей недели, а
также в случае приостановки производства необходимо направить
уведомление в компетентный орган. Уведомление в службу занятости
представляется в течение трех дней с момента принятия решения о введении
одного из указанных изменений.
Поправки вступили в силу с 1 января текущего года.



Утверждена форма статистического наблюдения за неполной
занятостью и движением работников

Приказ Росстата от 25.12.2008 N 325 "Об утверждении формы
федерального статистического наблюдения за неполной занятостью и
движением работников"

В условиях экономического кризиса возникла необходимость
оперативного получения уполномоченными органами информации о неполной
занятости работников и высвобождении сотрудников по собственному
желанию. Росстат опубликовал форму, по которой работодатели должны
представлять такие данные в органы статистического наблюдения за каждый
месяц начиная с декабря 2008 г. Сведения подаются до 3-го числа месяца,
следующего за отчетным (исключение - январь 2009 г., срок для отчета за
декабрь был продлен до 13-го числа текущего месяца). Обязанность по
представлению указанной информации возложена на компании, работающие в
следующих сферах: добыча полезных ископаемых, обрабатывающие
производства, производство и распределение электроэнергии, газа и воды,
строительство, транспорт и связь, оптовая и розничная торговля, ремонт
автотранспорта, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного
пользования, финансовая деятельность. Отчитываться по рассматриваемой
форме должны организации, средняя численность сотрудников которых
превышает 15 человек, включая работающих по совместительству и
гражданско-правовым договорам.

--------------------------------------------------------------------------------