Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.02.2009, 20:18   #1
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Дом сдали 25 декабря 2008г., сейчас подписываем акты приема-передачи квартир и передаем документы на регистрацию прав собственности.
Договора на долевое участие в строительстве начали заключать с сентября 2006г. Взносы по договорам дольщики платили весь этот период.
Вопрос заключается в следующем: получат ли дольщики имущественный вычет в размере 2 000 000руб?
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 21:50   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Вопрос заключается в следующем: получат ли дольщики имущественный вычет в размере 2 000 000руб?
Встречный вопрос: а когда они его хотят учесть? За какой период?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 21:58   #3
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
а когда они его хотят учесть? За какой период?
А вот над этим вопросом я и не думала. Свидетельство на собственность они получат где-то через месяц. Декларацию могут составить сразу. И, видимо, за 2008год и далее. За один год мало кто может получить имущественный вычет в полном объеме.
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.02.2009, 22:14   #4
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Свидетельство на собственность они получат где-то через месяц.
То есть в 2009 году! А вычит хотят получить в декларации за 2008год?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:20   #5
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А вычит хотят получить в декларации за 2008год?
Ну где-то так. А как же получают вычет на строящееся жилье? Не имея свидетельсва?

vsv-boss, а что вы предлагаете?
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:35   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
В фактические расходы на новое строительство либо приобретение жилого дома или доли (долей) в нем могут включаться:
расходы на разработку проектно-сметной документации;
расходы на приобретение строительных и отделочных материалов;
расходы на приобретение жилого дома, в том числе не оконченного строительством;
расходы, связанные с работами или услугами по строительству (достройке дома, не оконченного строительством) и отделке;
расходы на подключение к сетям электро-, водо-, газоснабжения и канализации или создание автономных источников электро-, водо-, газоснабжения и канализации.
В фактические расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них могут включаться:
расходы на приобретение квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме;
расходы на приобретение отделочных материалов;
расходы на работы, связанные с отделкой квартиры, комнаты.
Принятие к вычету расходов на достройку и отделку приобретенного дома или отделку приобретенной квартиры, комнаты возможно в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано приобретение незавершенных строительством жилого дома, квартиры, комнаты (прав на квартиру, комнату) без отделки или доли (долей) в них.
Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 2 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;
при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них.
Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы).
При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность).
Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых на обеспечение реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, за счет выплат, предоставленных из средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса.
Повторное предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не допускается.
Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.
Цитата:
Сообщение от 224-ФЗ
6. Положения абзаца тринадцатого подпункта 2 пункта 1 статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 года.
Таким образом можно говорить, что налогоплательщики могут в 3-НДФЛ за 2008год предел имущественного вычита могут использовать в сумме 2000000 руб.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:41   #7
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

vsv-boss, спасибо, я это читала. Я не очень догоняю понятие "правоотношения". С кем они должны возникнуть? Если с заказчиком, то они возникли в 2006году. Если собственность на квартиру - тогда все в порядке. Они получат новый имущественный вычет.
Суть вопроса, имеют ли они право на повышенный имущественный вычет?
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:41   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
А как же получают вычет на строящееся жилье? Не имея свидетельсва?
Цитата:
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;
при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них.
Таким образом можно утверждать, что имущественный вычит можно использовать с момента заключения договора ПРАВА на приобретение квартиры в строящемся доме.
Если мне не отменяет память, то с 2008 года такие договора подлежали регистрации.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.02.2009, 22:45   #9
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Я не очень догоняю понятие "правоотношения". С кем они должны возникнуть?
Я уже высказался по этому поводу вот здесь
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=21122
Я считаю, что в Законах, регулирующих исключительно налогообложения под правоотношениями понимаются правоотношения по исчислению и уплате налогов и только налогов, а не правоотношения иных прав. (гражданско-правовых в силу ГК или уголовных в силу УК)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:51   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Суть вопроса, имеют ли они право на повышенный имущественный вычет?
Если они имеют договора на ПРАВО приобретения квартиры в строящемся доме и документы подтверждающие расходы по такому договору, то они имеют право на имущественный вычит в сумме не более 2000000 рублей в декларации за 2008 год.
Ну, и конечно же договор и расходы должны быть датированы не 2009 годом а ранее.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:52   #11
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Если мне не отменяет память, то с 2008 года такие договора подлежали регистрации.
С 2006года. Договора все зарегистрированы, начиная с 2006 по ноябрь 2008года. Их 200шт. Люди заключали договора в разное время.

vsv-boss, я не умею читать между строк. Так и не поняла:

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Суть вопроса, имеют ли они право на повышенный имущественный вычет?
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:55   #12
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
vsv-boss, я не умею читать между строк. Так и не поняла:


Цитата:
Сообщение от kalina
Суть вопроса, имеют ли они право на повышенный имущественный вычет?
А мой пост № 10? Это тоже между строк?:smile:
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:00   #13
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

vsv-boss, дорогой мой, да мы писали одновременно!!!! Мое сообщение попало на вторую страницу, и 10 пост я просто не видела!
СПАСИБО
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:06   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

kalina, а по ссылке сходили? Научное обоснование сова "правоотношение" изучили? А то там есть отличное мнение от моей мысли, правда оно основано на том, что у неё и так расходов много и декларацию переделывать ей не хочется.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:11   #15
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
kalina, а по ссылке сходили?
нет, отвечаю честно. Банальная причина: очень устала, и в голове ничего не укладывается. Дольщики толпами ходят; текущие дела ( выполнение сейчас ) и плюс отчетность. Я просто ничего не соображаю уже. Наступит просветление - обязательно почитаю.
И казалось бы, на фига мне имущественные вычеты. Хуже того, они еще и с декларациями ко мне ходить будут. Уже обещали.
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я

Последний раз редактировалось kalina; 05.02.2009 в 23:13.
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:19   #16
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
И казалось бы, на фига мне имущественные вычеты. Хуже того, они еще и с декларациями ко мне ходить будут. Уже обещали.
А вы как хотели? Халява всех манит!!!
Установите таксу за составление 3-НДФЛ. И ходить не будут.
Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
нет, отвечаю честно.
Зря. Там не много текста нужного. Два поста всего. Зато у вас будет аргументированное обоснование, а может наоборот вы не согласитесь с аргументами.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:42   #17
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Мне кажется, что следует разделять намерение участвовать в строительстве дома (даже и и зарегистрированное) и приобретение квартиры. В статье 220 речь идет именно о приобретении квартиры, что подтверждается перечнем необходимых документов. Договор о долевом строительстве означает только, что дольщик производит предоплату за квартиру, которую он должен получить в будущем. И до получения этой квартиры с ним никто в налоговой разговаривать не будет.

Таким образом, факт приобретения квартиры - это подписанный акт ее сдачи-приемки, зарегистрированный там, где это сейчас делают. Получение права собственности на квартиру - это и есть возникновение правоотношения, подтвержденного свидетельством о собственности.

Мое мнение - дольщикам надо подавать НДФЛ-3 с заявлением о предоставлении налогового вычета согласно п.2 ст. 220 НК РФ.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:48   #18
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
В статье 220 речь идет именно о приобретении квартиры, что подтверждается перечнем необходимых документов.
Давайте я выкину лишнее и оставлю только вот эти слова в этой статье.
Цитата:
Сообщение от НК РФ
Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении ... прав на квартиру, комнату в строящемся доме, ...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 05.02.2009 в 23:50.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.02.2009, 23:51   #19
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

AlexVX, а теперь как? п.2 ст. 220 НК РФ разрешает применить имущественный вычит при наличии договора на право получения квартиры в строещемся доме?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 23:55   #20
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ... распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
AlexVX, а теперь как?
А теперь хуже стало.
А что написано у Калины в договорах? Если приобретение права, то кирдык им, а если участие в строительстве, то надо пробовать вычитать 2 млн.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отчеты до 15-го января 2009г. bona_ Общая система налогообложения (ОСНО) 5 10.01.2009 23:37
Продажа акций,возникшие проблемы... кэГэБэ Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 32 24.09.2008 08:27
Спиание бензина после 1 января 2008 г. Кукла Общая система налогообложения (ОСНО) 3 20.12.2007 12:03
Спецрежимы с 1 января 2008 года: первый официальный комментарий Минфина Lala Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 03.10.2007 22:51
Изменения в НК с 1 января 2008 года: НДС и спецрежимы Lala Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 05.07.2007 10:43


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot