Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
![]()
Коллеги, поясните по-русски, что такое факторинг?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
![]()
финансовая комиссионная операция, при которой клиент переуступает дебиторскую задолженность факторинговой компании с целью незамедлительного получения большей части платежа, гарантии полного погашения задолженности, снижения расходов по ведению счетов.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
![]() Цитата:
Я же просил - по-русски! :-((( Вы сами то поняли, что выдернули клип-бордом из интернет глоссария? :-))) По моему, без пол-литрЫ не поймешь. Набор слов - и только... |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
гл. бухгалтер
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 4
Спасибо: 0
|
![]()
Если Вы заключаете договор факторинга с банком, то ваши дебиторы будут платить уже не вам , а банку. В свою очередь, отдавая товар в рассрочку, вы получаете в кратчайшие сроки оплату за отгруженные товары, но за это вы будете платить банку своего рода комиссию, вознаграждение. Ваш же покупатель (дебитор) платит только вам и только за товар по отгрузочному документу.
P.S. Написала очень примитивно. За что и прошу меня извинить. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
![]()
А по- моему всё понятно... Ну если проще то ВАМ кто то должен и ВЫ не можете выбить долг. То ВЫ переуступаете долг по договору ФАКТОРИНГА т.е. реализацуете имущественные права. В данном случае организация (клиент) уступает права на дебиторскую задолженность финансовому агенту (п. 1 ст. 824 ГК РФ). То есть происходит отчуждение имущественных прав (ст. 128, п. 1 ст. 129 ГК РФ).
Так понятнее. если нет то более конкретизировано пожалуйста... |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
![]() Цитата:
Но, вопрос первый. Что такое "финансирование"? Мне известно два варианта передачи денег кому-то: на совсем (возмездно или безвомездно) и в долг. Вот финансирование это "в долг" или "на совсем"? Вопрос второй, связанный с первым. Что значит "уступает"? Передает насовсем это право требования к должнику или предоставляет его в качестве обеспечения? И чем факторинг отличается от цессии? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
статус: Бог в бухгалтерии
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
![]()
Б_С_К,
имею в виду главу 43 ГК РФ и статью 824 в нее входящую, где и наблюдаю слова "финансирование" и "уступка". А вот слова "регрессионный" не наблюдаю. Последний раз редактировалось RetailChain; 29.07.2009 в 16:02. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
![]()
Кстати ответив сразу , не обратила внимание с "кем имею дело" (не в обиду будет сказано) Я к счастью практик а не теоретик, когда возникает вопрос я его решаю, когда есть проблема у других, то стараюсь помочь....
А на философские вопросы типа: "Чем отличается договор Поставки, от договора Купли Продажи" к сожалению нет времени рассжудать. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
статус: мастер бухгалтерского учета
|
![]()
Я могу так объяснить, если еще конечно интересно мнение.
Деньги за отгруженный товар(услугу) поступает не от покупателя, а от банка , с которым заключен договор факторинга. А покупатель уже платит в банк. За услуги банк берет себе %. Лично для нашей организации плюс был в том, что деньги поступали на наш р/с на след день после передачи реестра с с\ф. Потому как в договорах с покупателями срок оплаты договора был слишком большой (1 или 2 месяца). |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
гл. бухгалтер
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 4
Спасибо: 0
|
![]()
Хочу внести исправление в свой ответ: ... Ваш Покупатель (дебитор) платит уже не вам , а банку. И как правильно написала Бухгалтерша, деньги ВАМ поступают от банка, с которым заключен договор факторинга.
Попробуйте связаться с каким-нибудь банком и проконсультироваться, если на письме не ясно излагаются ответы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
![]()
Значит, так никто и не ответит, что же такое "финансирование"?
Это деньги в долг или насовсем? А, может быть, это и не деньги, а денежные суррогаты (векселя, чеки, встречные обязательства, погашенные зачетом и пр.)? |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]()
Давайте начнем с того, что понятия цессии в ГК вообще нет. Есть глава 24 перемена лиц в обязательстве. Есть ст.382 которая предусматривает, что
"Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона". А в ст. 824 говорится "По договору финансирования под уступку денежного требования одна сторона (финансовый агент) передает или обязуется передать другой стороне (клиенту) денежные средства в счет денежного требования клиента (кредитора) к третьему лицу (должнику), вытекающего из предоставления клиентом товаров, выполнения им работ или оказания услуг третьему лицу, а клиент уступает или обязуется уступить финансовому агенту это денежное требование. Таким образом, по факторингу переуступаемое требование должно быть исключительно денежным, в то время как по обычной переуступке можно переуступить любое требование (например выполнение каких либо работ). |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]() Цитата:
Ст 824 говорит о "денежных средствах", хотя такого понятия в ГК нет, есть понятие "деньги". Так что векселями и суррогатами нельзя, вероятность признать сделку недействительной будет очень высока. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]()
Это самое интересное. Есть Конвенция по международным факторным операциям. Россия ее не подписала и не ратифицировала, но тем не менее читаем ее и видим следующее:
2. По смыслу настоящей Конвенции подразумевают под "контрактом по факторным операциям" контракт, заключенный между одной стороной (поставщиком) и другой стороной (фирма по факторным операциям, именуемая в дальнейшем цессионарий), в соответствии с которым: а) поставщик может или должен уступить цессионарию обязательственные требования, вытекающие из контрактов по продаже товаров, заключаемых между поставщиком и его заказчиками (дебиторами), за исключением тех, которые относятся к товарам, закупленным в основном для их личного пользования, семейного или домашнего; б) цессионарий должен взять на себя не менее двух следующих обязанностей: - финансирование поставщика, в частности, заем или досрочный платеж; - ведение счетов по обязательственным требованиям; - предъявление к оплате дебиторских задолженностей; - защита от неплатежеспособности дебиторов. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
![]()
любитель,
Превосходно! Очень нравится ваш подход. Итак, дали определения и разъяснения объектам договора (денежным средствам и денежному требованию). С субъектами (клиентом и агентом) неясности нет. А вот с действиями (финансированием и уступкой) я не понял, к чему вы клоните. Вывод-то какой из приведенной цитаты из Конвенции?!!! Следует понимать, что денежные средства могут предосталяться как в долг, так и виде расчета за переуступленное насовсем денежное требование. А уступка денежного требования в этом случае должна иметь зеркальный смысл, служить или обеспечением, или передаваться навсегда агенту. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]()
RetailChain, есть условия, невыполнение которых может привести к тому, что договор будет признан недействительным. Вы это знаете. Остается определить перечень этих самых условий, которые нельзя нарушать. С тем, что требование должно быть исключительно денежным мы определились. Мне кажется, что все остальное можно по договоренности сторон.
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто-нибудь слышал такое? | BESTia | Общая система налогообложения (ОСНО) | 3 | 31.03.2009 17:51 |
Что такое ПБУ 18\02 ? | knopka0302 | Общая система налогообложения (ОСНО) | 5 | 03.10.2008 22:08 |
Расчетный лист...что это такое? | Юлия Александровна | Зарплата и кадры | 21 | 01.08.2008 11:28 |
Факторинг . Проводки не отражаются в налоговом учете . | marinka123 | Программы: 1C 7.7 | 10 | 11.07.2008 12:36 |