Продажа мебели- попадает под ЕНВД?

[ИП Алёна]

Можно ли применять ЕНВД при продаже мебели в мебельном магазине частным лицам по договорам купли-продажи?

[Veselenochka]

ИП Алёна, про ЕНВД нельзя говорить можно или нельзя
Если в вашем регионе этот вид деятельности попадает под ЕНВД и вы по критериям под него попадаете - тогда только ЕНВД

[ИП Алёна]

А как узнать, попадает ли этот вид деятельности под ЕНВД в г.Ростове-на-Дону?

[Veselenochka]

посмотрите вот тут: http://www.klerk.ru/doc/150927/
я так понимаю что вы попадаете под розницу на енвд, если по метражу проходите

[ИП Алёна]

Прочла в ст.26.3 НК РФ

розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация... товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети), ...относится в целях настоящей главы к розничной торговле;
(в ред. Федеральных законов от 17.05.2007 N 85-ФЗ, от 22.07.2008 N 155-ФЗ)

Т.е. по идее торговля мебелью ( в т.ч. и на заказ- ведь это торговля в стационарной торговой сети)(
стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных и (или) используемых для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;-т.е. мебельный магазин)-относится к ЕНВД при условии не более 100 чел работников, менее 150м2 площади, и еще пары пунктов, которые к ИП не относятся.
Я правильно поняла смысл статьи НК?

[ИП Алёна]

Сообщение от Veselenochka

посмотрите вот тут: http://www.klerk.ru/doc/150927/
я так понимаю что вы попадаете под розницу на енвд, если по метражу проходите

Спасибо за ссылку.
По метражу мы подходим. Я была уверена, что правильно применяю ЕНВД, но меня смутила бухгалтер, что торговля мебелью под заказ не попадает под ЕНВД.

[Veselenochka]

вот еще:
- Попадает ли деятельность организации под > применение < единого > налога на вмененный доход в следующей ситуации: организация принимает индивидуальные < заказы > у населения на изготовление < мебели >, заключает договор, согласно которого обязуется изготовить мебель по заказу, доставить ее и собрать у заказчика за определенную общую плату, в свою очередь заказ на изготовление мебели передается другой организации - субподрядчику, которая непосредственно изготавливает мебель, далее организация за наличный расчет приобретает эту мебель у субподрядчика, доставляет ее заказчикам и собирает у них на дому.



- В соответствии со ст. 346.27 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее – НК РФ) к бытовым услугам относятся платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные Общероссийским классификатором услуг населению. Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93, утвержденному Постановлением Госстандарта России от 28.07.1993 № 163, к бытовым услугам, в частности, относятся услуги по изготовлению мебели (код ОКУН 014100), а также услуги по сборке мебели на дому у заказчика, приобретенной им в < торговой сети в разобранном виде (код ОКУН 014309). При этом все перечисленные выше услуги относятся к разделу 014000 ОКУН - «Изготовление и ремонт мебели». Вместе с тем, на основании ст. 706 Гражданского Кодекса РФ подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков), если из договора подряда не следует обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично. Учитывая, что по индивидуальным договорам с населением фактически услуги по изготовлению мебели оказываются организацией - генеральным подрядчиком, именно она и является плательщиком единого налога на вмененный доход. Деятельность субподрядчиков, фактически оказывающих услуги организации - генеральному подрядчику, не подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход.

Соответственно, предпринимательская деятельность организации, связанная с оказанием услуг по изготовлению мебели по индивидуальным заказам населения, а также услуг по сборке указанной мебели, относится к бытовым услугам и может быть переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

Кроме того, в отношении предпринимательской деятельности, связанной с оказанием услуг по доставке мебели покупателям для сборки, необходимо учитывать, что система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход применяется также в отношении предпринимательской деятельности, связанной с оказанием автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг (ст. 346.26 НК РФ). Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход в отношении данного вида услуг может применяться только в том случае, если соответствующие услуги оказываются в рамках самостоятельного вида предпринимательской деятельности. Соответственно, если доставка мебели покупателям является составной частью деятельности организации по изготовлению мебели, и при условии, что договором с заказчиком предусмотрен комплекс услуг по изготовлению мебели, который в том числе включает доставку и сборку (при этом стоимость доставки и сборки не выделяются в договоре отдельной строкой), то организация признается плательщиком единого налога на вмененный доход в отношении оказания перечисленных услуг в целом.

Исчисление единого налога на вмененный доход согласно п. 3 ст. 346.29 НК РФ, должно производиться с использованием показателя базовой доходности: «количество работников, включая индивидуального предпринимателя». При этом в соответствии со ст.346.27 НК РФ под количеством работников понимается среднесписочная за налоговый период численность работающих с учетом всех работников, в том числе работающих по совместительству. Учитывая, что отношения между генеральным подрядчиком и субподрядчиком основаны на договоре подряда, к субподрядчикам не могут быть применены нормы ст. 346.27 НК РФ. Таким образом, при исчислении суммы единого налога на вмененный доход численность субподрядчиков не учитывается.

[ИП Алёна]

Огромное спасибо за это письмо. Многое стало пнятнее.

Но получаестя, что мне надо платить ЕНВД не с20м2 площади, а с 2-работников ( я и продавец)?
А какой тогда ОКВЭД указывать ?

[Veselenochka]

надо все-таки определиться - торговля у вас или оказание бытовых услуг

[Veselenochka]

я наверное вас ввела в заблуждение последней цитатой - это же не ваш случай? вы просто продаете мебель?
что вы имеете ввиду под торговлей мебелью под заказ?

[ИП Алёна]

Мне кажется что торговля ближе. Ведь я именно продаю готовую кухню.
Да и потом если кухня стоит 100тр. если это услуга, то что-то слишком дорого получается. Все-таки это товар, а значит и продажа товара.

[Veselenochka]

О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СИСТЕМЫ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В
ВИДЕ ЕНВД В ОТНОШЕНИИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ КУХОННОЙ И ПРОЧЕЙ КОРПУСНОЙ МЕБЕЛИ, А
ТАКЖЕ УСЛУГ ПО ДОСТАВКЕ И СБОРКЕ УКАЗАННОЙ МЕБЕЛИ

ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ

18 мая 2007 г.
N 03-11-04/3/166

(НАБ 07-12)


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел
письмо и по вопросу порядка применения положений гл. 26.3 "Система
налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных
видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее -
Кодекс) в отношении предпринимательской деятельности по изготовлению
кухонной и прочей корпусной мебели, а также услуг по доставке и сборке
указанной мебели сообщает следующее.
Согласно ст. 346.26 Кодекса система налогообложения в виде
единого налога на вмененный доход может применяться в отношении, в
частности, оказания бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или)
отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с
Общероссийским классификатором услуг населению.
Статьей 346.27 Кодекса установлено, что под бытовыми услугами
понимаются платные услуги, оказываемые физическим лицам (за
исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому
обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные
Общероссийским классификатором услуг населению по коду 010000 "Бытовые
услуги".
В соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению
ОК 002-93, утвержденным Постановлением Госстандарта России от
28.06.1993 N 163, к бытовым услугам, в частности, относятся услуги по
изготовлению корпусной мебели (код ОКУН 014104), услуги по
изготовлению кухонной мебели (код ОКУН 014110), а также услуги по
сборке мебели на дому у заказчика, приобретенной им в торговой сети в
разобранном виде (код ОКУН 014309).
Все перечисленные выше услуги относятся к разделу 014000 ОКУН -
"Изготовление и ремонт мебели".
Таким образом, предпринимательская деятельность организации,
связанная с оказанием услуг по изготовлению кухонной и прочей
корпусной мебели, а также оказание услуг по сборке указанной мебели
относится к бытовым услугам и, соответственно, может быть переведена
на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Оказание этих же услуг организациям (юридическим лицам) не
относится к бытовым услугам и не подлежит переводу на систему
налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Что касается оказания услуг по доставке кухонной и иной корпусной
мебели покупателям, то необходимо учитывать следующее.
Исходя из норм ст. 346.26 Кодекса система налогообложения в виде
единого налога на вмененный доход применяется также в отношении
предпринимательской деятельности, связанной с оказанием
автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов,
осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями,
имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения
и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств,
предназначенных для оказания таких услуг.
При этом следует учитывать, что система налогообложения в виде
единого налога на вмененный доход в отношении данного вида услуг может
применяться только в том случае, если соответствующие услуги
оказываются в рамках самостоятельного вида предпринимательской
деятельности.
Таким образом, если доставка кухонной и иной корпусной мебели
покупателям является составной частью деятельности организации и не
является отдельным видом предпринимательской деятельности (то есть
если договором с заказчиком предусмотрен комплекс услуг по
изготовлению мебели, который в том числе включает доставку), то в этом
случае организация признается плательщиком единого налога на вмененный
доход в отношении оказываемых бытовых услуг.
Доходы, полученные отданного вида деятельности, не связываются с
местом нахождения покупателя.
В соответствии с п. 2 ст. 346.28 Кодекса налогоплательщики,
осуществляющие виды предпринимательской деятельности, установленные
ст. 346.26 Кодекса, обязаны встать на учет в налоговых органах по
месту осуществления указанной деятельности в срок не позднее пяти дней
с начала ее осуществления и производить уплату единого налога,
введенного в муниципальных районах, городских округах и городах
федерального значения Москве и Санкт-Петербурге.
В данном случае местом оказания услуг по изготовлению кухонной и
прочей корпусной мебели, в том числе сопутствующих услуг по ее
доставке и сборке, признается место изготовления мебели, а не место
нахождения покупателя.
При этом не имеет значения, где заключаются договоры на оказание
вышеперечисленных услуг и где производится их оплата.
Однако следует отметить: если в договоре на оказание услуг по
изготовлению мебели оплата сопутствующих услуг (например, доставка)
выделяется отдельно или если оплата за доставку осуществляется по
отдельному договору за отдельную плату, то такая деятельность
признается самостоятельным видом предпринимательской деятельности и
при соблюдении ограничений, установленных пп. 6 п. 2 ст. 346.26
Кодекса, подпадает под систему налогообложения в виде единого налога
на вмененный доход для отдельных видов деятельности.
Одновременно обращаем внимание, что согласно п. 6 ст. 346.26
Кодекса при осуществлении нескольких видов предпринимательской
деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом на вмененный
доход, учет показателей, необходимых для исчисления данного налога,
ведется раздельно по каждому виду предпринимательской деятельности.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
18 мая 2007 г.
N 03-11-04/3/166

[ИП Алёна]

Но это письмо больше касается изготовления мебели. Но ведь я же её не изготавливаю сама. Или это не имеет значения?
Т.е. я вместо договора купли-продажи я должна заключать с покупателем договор на изготовление ( или как он правильно называется)?
Тогда получаетс я ЕНВД надо считать по кол-ву человек?

[Генинг]

Насколько я понял у меня та же проблема - изготавливая мебель,принимать заказы в магазине,устанавливать её клиентам и при всём этом обойтись малыми бедами. Открыть ИП правильно сформулировав ОКВЭДЫ,чтобы попасть под ЕНВД и никоим образом не показывать производство-т.к. это слишком губительно скажется на предпринимателе,замечу Маленьком предпринимателе,которого просто задавят налоги,проверки и штрафы. И именно поэтому всё что желательно оформить ,это торговля мебелью и попутно её установкой.А вместо производства заключить с каким либо продавцом договор диллера.

[АЭСка]

Мы тоже принимает заказы на изготовление мебели, на ЕНВД с 2009г. нельзя. Я тоже долго билась, доказывая, что мы не изготавливаем мебель, а заказываем у других производителей. Но налоговая была неумолима: "Раз принимаете заказы по эскизам, то это не розница, хоть сами и не изготавливаете, о ЕНВД и речи быть не может". Ведущий бухгалтер бух. фирмы очень на это удивилась, говорит , что многие мебельщики побоялись и ушли с ЕНВД, а можно было отстаять.
Ну мы отстаивать не стали, т.к. на ЕНВД большой налог получается, рассматриваем вариант работы по договору комиссии, где в доход попадает только сумма вознаграждения, а не вся выручка.

[Генинг]

Я вот тут раскопал -Таким образом, налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания услуг по изготовлению мебели (коды по ОКУН с 014101 по 014117), а также строительству индивидуальных домов (код по ОКУН 016201), на уплату единого налога на вмененный доход не переводятся.

При этом в отношении предпринимательской деятельности в сфере оказания услуг по ремонту мебели (коды по ОКУН с 014201 по 014210) и прочих услуг по изготовлению и ремонту мебели (коды по ОКУН с 014301 по 014309) организации и индивидуальные предприниматели могут быть признаны налогоплательщиками единого налога на вмененный доход. Разница лишь в одном слове РЕМОНТ.

[АЭСка]

Сообщение от Генинг

прочих услуг по изготовлению и ремонту мебели (коды по ОКУН с 014301 по 014309) организации и индивидуальные предприниматели могут быть признаны налогоплательщиками единого налога на вмененный доход. Разница лишь в одном слове РЕМОНТ.

Вопрос в том, входит ли реализация(изготовление) в эти прочие услуги.

[Генинг]

Нет к сожалению,меня тоже мучает этот вопрос.

[АЭСка]

И всё-таки вопрос так и висит: быть ли вмененке при продаже мебели под заказ ?

Бьюсь, бьюсь и нигде не нахожу ответа. Ведь логически мысля, продавец мебели её не изготавливает (ни оборудования у него, ни сырья), почему его хотят подогнать под производителя ?! Да, потому-что налоговой так выгоднее, поэтому нигде и нет разъяснений касающихся этой ситуации.

А у меня опять руководство хочет под вмененку это закатать, наверно сильно будем рисковать. Даже и не знаю чего делать.

[Генинг]

Незнаю такая же у вас контора,как моя... Я искал обходные пути имея производство и принимая заказы через магазин,но не торгуя. Идеальный вариант получился налог под названием ПАТЕНТ. Там есть определённые условия под которые нужно попасть.