Операции не облагаемые НДС

[Veselenochka]

Вопрос вот в чем: организация осуществляет реализацию услуг по ставке 18%, 0% и без ндс.
для подтверждения ставки 0% в налоговую отвозится пакет документов в соответ со ст. 165

вопрос 1: в этот пакет документов должны входить реализации без НДС?

вопрос 2: когда принимается ндс к зачету по услугам, относящимся к реализации без ндс? в момент оприходования этих услуг или так же как по 0% в момент когда собран пакет документов для налоговой?

[Квайгон]

Сообщение от Veselenochka

вопрос 1: в этот пакет документов должны входить реализации без НДС?

Нет.

Сообщение от Veselenochka

вопрос 2: когда принимается ндс к зачету по услугам, относящимся к реализации без ндс?

Никогда.

[Veselenochka]

Квайгон, меня щас аудитор опустил ниже плинтуса, я пыталась ей это доказать но у меня не получилось.
ее аргумент такой "без ндс идет вместе с 0%, и порядок подтверждения по ним один..."

[Veselenochka]

по второму вопросу никогда - это никогда не принимается?

[Квайгон]

Сообщение от Veselenochka

Квайгон, меня щас аудитор опустил ниже плинтуса, я пыталась ей это доказать но у меня не получилось.
ее аргумент такой "без ндс идет вместе с 0%, и порядок подтверждения по ним один..."

Дурак. Налоговый кодекс пусть читает.

Сообщение от Veselenochka

по второму вопросу никогда - это никогда не принимается?

Да, и данное НДС идет на себестоимость, в отличие от других случаев.

[Veselenochka]

по поводу принятия к зачету нашла вот такое письмо:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 13 ноября 2008 г. N ШС-6-3/827@

О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ АБЗАЦА 9 ПУНКТА 4 СТАТЬИ 170
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе разъяснения ФНС России по вопросу о порядке применения абзаца 9 пункта 4 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации.
На основании пункта 4 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) суммы налога, предъявленные продавцами товаров (работ, услуг), имущественных прав налогоплательщикам, осуществляющим как облагаемые налогом, так и освобождаемые от налогообложения операции:
учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг), имущественных прав в соответствии с пунктом 2 статьи 170 Кодекса, в случае, если приобретенные товары (работы, услуги), в том числе основные средства и нематериальные активы, имущественные права, используются только для осуществления операций, не облагаемых налогом на добавленную стоимость (прямые расходы);
принимаются к вычету в соответствии со статьей 172 Кодекса в случае, если приобретенные товары (работы, услуги), в том числе основные средства и нематериальные активы, имущественные права, используются только для осуществления операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость (прямые расходы);
принимаются к вычету либо учитываются в их стоимости в той пропорции, в которой они используются для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения), в случае, если приобретенные товары (работы, услуги), в том числе основные средства и нематериальные активы, имущественные права, одновременно используются для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению (освобожденных от налогообложения) операций, в порядке, установленном принятой налогоплательщиком учетной политикой для целей налогообложения (общехозяйственные расходы). Указанная пропорция определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных за налоговый период.
Согласно абзацу девятому пункта 4 статьи 170 Кодекса налогоплательщик имеет право не применять положения настоящего пункта к тем налоговым периодам, в которых доля совокупных расходов на производство товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых не подлежат налогообложению, не превышает 5 процентов общей величины совокупных расходов на производство. При этом все суммы налога, предъявленные таким налогоплательщикам продавцами используемых в производстве товаров (работ, услуг), имущественных прав в указанном налоговом периоде, подлежат вычету в соответствии с порядком, предусмотренным статьей 172 Кодекса.
Поскольку положениями пункта 4 статьи 170 Кодекса определен порядок ведения раздельного учета сумм НДС, предъявленных по приобретенным товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам, используемым как для осуществления только облагаемых налогом на добавленную стоимость операций или для осуществления только не облагаемых налогом на добавленную стоимость операций, так и для одновременного использования в облагаемых и не подлежащих налогообложению налогом на добавленную стоимость операциях, то абзац девятый пункта 4 статьи 170 Кодекса применяется к сумме НДС, предъявленного по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам, приобретенным для использования во всех перечисленных выше операциях (в том числе и в отношении тех покупок, которые подлежат отнесению к числу прямых расходов).
Таким образом, на основании абзаца 9 пункта 4 статьи 170 Кодекса, в случае если за налоговый период доля совокупных расходов (как прямых, так и общехозяйственных) на производство товаров (работ, услуг, имущественных прав), операции по реализации которых не подлежат налогообложению, не превышает 5 процентов общей величины совокупных расходов (как прямых, так и общехозяйственных) на производство, то все суммы налога (в том числе и в отношении тех покупок, которые подлежат отнесению к числу прямых расходов), предъявленные налогоплательщикам продавцами используемых в производстве товаров (работ, услуг, имущественных прав) в указанном налоговом периоде, налогоплательщики вправе предъявлять к вычету в соответствии с порядком, предусмотренным статьей 172 Кодекса.
С Министерством финансов Российской Федерации согласовано (письмо от 19.09.2008 N 03-07-15/139).
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.Н.ШУЛЬГИН


у нас меньше 5%, но мы ндс принимаем к зачету только после того как покупатель оплатит нам услуги которую мы оказали без ндс..
короче по аналогии с 0%

[Veselenochka]

вообщем получается что:
НДС к зачету при наличии налогообл и необл. операций нужно или принимать зачету/относить на стоимость в соответ с пропорцией в которой они использ для оказания услуг, или, если 5% барьер не пройден - принимать к вычету всей суммой сразй (ст 170)

а по вопросу подтверждающих доков в налоговую - вообще бред, потому что

Статья 165. Порядок подтверждения права на получение возмещения при налогообложении по налоговой ставке 0 процентов


так и называется, а больше никакия статья это не регламентирует...

Квайгон, я правильно мыслю?

[vsv-boss]

Veselenochka, для начала давайте определимся!
Ваш аудитор считает, что реализация с применением ставки НДС 0% это то же самое что и реализация без налогообложения НДСом, то есть реализация не попадающая под налогообложение НДСом? Ваш аудитор равенство поставил между 0% и без НДС?

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

Veselenochka, для начала давайте определимся!
Ваш аудитор считает, что реализация с применением ставки НДС 0% это то же самое что и реализация без налогообложения НДСом, то есть реализация не попадающая под налогообложение НДСом? Ваш аудитор равенство поставил между 0% и без НДС?

насколько я пока понимаю - да

[Veselenochka]

продолжаю разговор дальше
забыла добавить что местом реализации таких услуг для нас не является РФ (которые НДС не обл)

нашла в НК такую фразу что документами, подтверждающими место оказания услуги явл контракт и т.п., НО про то что их надо нести в налоговую нет такого..

[Квайгон]

Сообщение от Veselenochka

Квайгон, я правильно мыслю?

Veselenochka можно я тебе нарезку из Налогового кодекса, как обещал, делать не буду, потому то ты ... правильно мыслишь!!!

[Квайгон]

Сообщение от Veselenochka

нашла в НК такую фразу что документами, подтверждающими место оказания услуги явл контракт и т.п., НО про то что их надо нести в налоговую нет такого..

Вывод неверный.

[Veselenochka]

Сообщение от Квайгон

Veselenochka можно я тебе нарезку из Налогового кодекса, как обещал, делать не буду, потому то ты ... правильно мыслишь!!!

уточню на всяк случай, а то мне еще аргументировать надо будет

т.е такие услуги идут как обычная реализация без НДС, которую нигде подтверждать не надо (ну пока не попросят) а НДС входной можно или пропорционально или ели меньше 5% то весь к зачету сразу?

[Veselenochka]

Сообщение от Квайгон

Вывод неверный.

ааа Квайгон, можно подробнее, а то у же запуталась кажется

[Квайгон]

Сообщение от Veselenochka

ааа Квайгон, можно подробнее, а то у же запуталась кажется

Если написано, что контракт подтверждает, это значит, что без него твой пакет документов идет "ф топпку".
А вообще документы нужно представлять по принципу "чем больше, тем лучше".

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Veselenochka, для начала давайте определимся!
Ваш аудитор считает, что реализация с применением ставки НДС 0% это то же самое что и реализация без налогообложения НДСом, то есть реализация не попадающая под налогообложение НДСом? Ваш аудитор равенство поставил между 0% и без НДС?

насколько я пока понимаю - да

Ну, пусть тогда докажет, что реализация попадающая под НДС это есть то же самое, что и реализация, неподлежащая налогообложением НДС.
Теперь разница видна?
Дело в том, что "без НДС" - это пишется в сч-ф, когда реализация не попадает под налогообложение НДСом или лицо, выставивщее сч-ф не является плательщиком НДСа.
А "0%" - это одна из ставок налога на добавленную стоимость.

[Veselenochka]

Сообщение от Квайгон

Если написано, что контракт подтверждает, это значит, что без него твой пакет документов идет "ф топпку".
А вообще документы нужно представлять по принципу "чем больше, тем лучше".

Квайгон, так я правильно пнимаю что не надо все эти подтверждающие доки в налоговую носить?

[любитель]

Сообщение от Квайгон

Вывод неверный.

Я тоже не понял почему это неверно.

[любитель]

Перечень документов, подтверждающих выполнение работ, предоставление услуг и прав на результаты интеллектуальной деятельности при совершении внешнеторговых сделок, утвержден МВЭС России 01.07.1997 N 10-83/2508, ГТК России 09.07.1997 N 01-23/13044, ВЭК России 03.07.1997 N 07-26/3628.

[Veselenochka]

любитель, спасибо, ну в принципе доки подтверждающие у нас есть. вопрос надо ли их носить в налоговую.я все-таки не вижу аналогии с 0%.