Подскажите пожалуйста как учесть ремонт ОС

[наида]

Сообщение от vsv-boss

Главан, а это в НК было:
Статья 252. Расходы. Группировка расходов

4. Если некоторые затраты с равными основаниями могут быть отнесены одновременно к нескольким группам расходов, налогоплательщик вправе самостоятельно определить, к какой именно группе он отнесет такие затраты.

Статья 256. Амортизируемое имущество
1. Амортизируемым имуществом в целях настоящей главы признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено настоящей главой), используются им для извлечения дохода, и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 рублей.


Статья 257. Порядок определения стоимости амортизируемого имущества
2. Первоначальная стоимость основных средств изменяется в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации соответствующих объектов и по иным аналогичным основаниям.

Статья 260. Расходы на ремонт основных средств
1. Расходы на ремонт основных средств, произведенные налогоплательщиком, рассматриваются как прочие расходы и признаются для целей налогообложения в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат.
3. Для обеспечения в течение двух и более налоговых периодов равномерного включения расходов на проведение ремонта основных средств налогоплательщики вправе создавать резервы под предстоящие ремонты основных средств в соответствии с порядком, установленным статьей 324 настоящего Кодекса.

а где тут сказано, что они первоначалку увеличивают, пардон??

[наида]

Вопрос ведь поставлен Главаном достаточно четко, где именно сказанно, что ремонт увеличивает первоначальную стоимость ОС ?
"Любой ремонт любого ОС должен списываться в затраты в том периоде, когда завершён? Или как?" -это ведь совсем уже другая песня)

[vsv-boss]

Сообщение от наида

Вопрос ведь поставлен Главаном достаточно четко, где именно сказанно, что ремонт увеличивает первоначальную стоимость ОС ?
"Любой ремонт любого ОС должен списываться в затраты в том периоде, когда завершён? Или как?" -это ведь совсем уже другая песня)

ст. 257 НК РФ и другие законные и подзаконные нормативние акты.:smile:
внимательнее надо быть и не лениться и полностью читать нормы.

[Главан]

vsv-boss, вернитесь в начало ветки - речь шла не о капитальном ремонте, не о модернизации, а о замене сломанного двигателя в составе основного средства, а это ремонт. Вы сами еще раз перечитайте ст. 260 НК

[vsv-boss]

Сообщение от Главан

vsv-boss, вернитесь в начало ветки - речь шла не о капитальном ремонте, не о модернизации, а о замене сломанного двигателя в составе основного средства, а это ремонт. Вы сами еще раз перечитайте ст. 260 НК

Дай мне Бог терпенья!
Друзья! Ну, что ж вы какие не внимательные, я дал два пути учёта затрат, а не как вы один единственный и указал статьи, которые позволяют нам принимать решение не противоречащее НК, а в ПБУ вы ещё подробнее узнаете как и что с ОС надо учитывать, а кроме ПБУ есть и Градостроительный кодекс, и ГК РФ ещё, и ещё куча законов. То, что не регулируется одним законом, может регулироваться в другом.
И заметьте я нисколько не умаляю правильность вашего совета, но ведь иногда и, казалось бы, затраты на ремонт сделанные могут попасть, по мнению налоргов, под действие ст.257 НК. Я только лишь на это обратил ваше внимание, уважаемый Главан!

[Олесенька]

А если и вправду не заводить никакой документации на ремонт, а просто оприходовать на 10 й счет и списать, а?:smile:

[наида]

Сообщение от Олесенька

А если и вправду не заводить никакой документации на ремонт, а просто оприходовать на 10 й счет и списать, а?:smile:

))вот))вот))кто там будет копаться для чего вы тот двигатель купили)купили и купили) вы же покупали? счет-фактура, товарка все на руках?

[vsv-boss]

Сообщение от наида

))вот))вот))кто там будет копаться для чего вы тот двигатель купили)купили и купили) вы же покупали? счет-фактура, товарка все на руках?

Обоснованность понесённых издержек лежит на совести и уголовной ответственности налогоплательщика.
А в целом - не пойман, не уклонист от уплаты.....

[баттерфляй]

Сообщение от наида

))вот))вот))кто там будет копаться для чего вы тот двигатель купили)купили и купили) вы же покупали? счет-фактура, товарка все на руках?

Гы...Гы...))))) А чего тогда голову морочить, давайте вообще его сразу на 20 скинем, и про него забудем!!!!
Вы это серьезно?
Вы знаете ремонты,это- особая любовь у налоговиков, пережив налоговую проверку, когда нас в прямом и переносном смысле вывернули наизнанку, я бы так легко не относилась к данному вопросу.
Конечно если обороты ваши большие и ваш двигатель "затеряется",среди кучи прочей ерунды, можно рискнуть!
А спокойней будет если грамотно оформить всю первичку и спать спокойно!
Стоимость двигателя ведь не пять копеек.Вы же не гайки по два рубля списываете и куда они ушли вряд ли кто сможет определить да и кто захочет? А вот тут вопрос другой и цена его совсем другая! И обосновать так просто, как у вас все написано, куда вы дели двигатель за 12000 не получится да и если вы к тому же не обладаете особым красноречием, то лучше запаситесь бумажками, как говорится без бумажки я ....,а с бумажкой человек.Если вам интересно, то вот мои действия:
1.Быстренько царапаю приказик руководителя, о проведении проверки причин выхода из строя такого-то оборудования( т.к. станок новяк),соответ. сбор комиссии, желательно не только бух-в, а еще кого-нибудь соображ.в этих вопросах электрика и т.д.
2.Акт составляю, можно в произвольной форме, а результатах проведенной проверки( вам уже совет.вариант о перепадах напряжения и т.д. чем краснореч. будет написано тем лучше (побольше муры технической, чтоб никто не понял)
3.Приказ еще один: по итогам проведенной проверки, с отсутствием виновных лиц и т.д.приказываю приобрести необходимые запчасти и произвести ремонт собственными силами!
4.Приходую раз вы хотите на 10 (но будет разница м/ду б/у и н/у ведь у нас ОСНО?)
5.И списываю на основании акта той же комиссии о том , что двигатель все таки был установлен на данный станок, а не на автомобиль вашему директору.ШЮТКА
6.КАЖЕТСЯ ВСЕ!
7.Я полностью согласна с VSV-BOSS: Быстрые решения небезопасные решения.Так сказал он и еще какой-то мужик,кажется СОФОКЛ(ШЮТКА):bye:

[наида]

Сообщение от баттерфляй

Гы...Гы...))))) А чего тогда голову морочить, давайте вообще его сразу на 20 скинем, и про него забудем!!!!
Вы это серьезно?
Вы знаете ремонты,это- особая любовь у налоговиков, пережив налоговую проверку, когда нас в прямом и переносном смысле вывернули наизнанку, я бы так легко не относилась к данному вопросу.
Конечно если обороты ваши большие и ваш двигатель "затеряется",среди кучи прочей ерунды, можно рискнуть!
А спокойней будет если грамотно оформить всю первичку и спать спокойно!
Стоимость двигателя ведь не пять копеек.Вы же не гайки по два рубля списываете и куда они ушли вряд ли кто сможет определить да и кто захочет? А вот тут вопрос другой и цена его совсем другая! И обосновать так просто, как у вас все написано, куда вы дели двигатель за 12000 не получится да и если вы к тому же не обладаете особым красноречием, то лучше запаситесь бумажками, как говорится без бумажки я ....,а с бумажкой человек.Если вам интересно, то вот мои действия:
1.Быстренько царапаю приказик руководителя, о проведении проверки причин выхода из строя такого-то оборудования( т.к. станок новяк),соответ. сбор комиссии, желательно не только бух-в, а еще кого-нибудь соображ.в этих вопросах электрика и т.д.
2.Акт составляю, можно в произвольной форме, а результатах проведенной проверки( вам уже совет.вариант о перепадах напряжения и т.д. чем краснореч. будет написано тем лучше (побольше муры технической, чтоб никто не понял)
3.Приказ еще один: по итогам проведенной проверки, с отсутствием виновных лиц и т.д.приказываю приобрести необходимые запчасти и произвести ремонт собственными силами!
4.Приходую раз вы хотите на 10 (но будет разница м/ду б/у и н/у ведь у нас ОСНО?)
5.И списываю на основании акта той же комиссии о том , что двигатель все таки был установлен на данный станок, а не на автомобиль вашему директору.ШЮТКА
6.КАЖЕТСЯ ВСЕ!
7.Я полностью согласна с VSV-BOSS: Быстрые решения небезопасные решения.Так сказал он и еще какой-то мужик,кажется СОФОКЛ(ШЮТКА):bye:

я же не спорю, как правильно))просто это один из вариантов) мы ежемесячно списываем запчастей на тысяч 300000(а бывает и 500000)..ну кто будет искать...10000 тысяч?

[баттерфляй]

В вашем случае может и да! Это вариант! Но у меня есть предположение,что мало кто может похвастаться таким оборотом материалов.! И в маленькой фирме, налоговая в два счета вычеслит, куда был установлен данный объект(а там по нарастающей и при буйной фантазии наших уважаемых проверяющих этот ремонт может превратиться (брюки превращаются.....) в модернизацию оборудования, а вот и наше увеличение первоначальной стоимости станка! как вам! Хоть книги пиши!....Ну а если не установят куда ушел...двигатель прогресса , то можно надумать такое! как необоснованность затрат понесенных на приобретение ТМЦ!
Как говорится каждому свое,но главным условием при передаче полезных мыслей, должно быть условие не навреди ближнему!

[наида]

требование-накладная следом...в чей-нибудь материальный отчет приход/списание....и все))красота)

[vsv-boss]

Да, баттерфляй!
Классно сказано, в моём полку красноречивых и сарказных прибыло, ну держитесь бухи и глбухи.
Вдвоём-то мы горазда больше сена для нашей Мурки заготовим (кот Матроскин, если кто из детства окончательно выпал и забыл, какое оно - золотое)

[баттерфляй]

Благодарю!
Очень приятно! Еще раз огромное спасибо!

[Главан]

документы те же, о которых говорилось выше

[ledi_V]

В ветке шла речь о замене двигателя на новый.

А если старый двигатель пригоден к дальнейшему использованию после ремонта, что с ним делать? Оприходовать по рыночной стоимости на сч. 10?

[Maxx]

Сообщение от ledi_V

В ветке шла речь о замене двигателя на новый.

А если старый двигатель пригоден к дальнейшему использованию после ремонта, что с ним делать? Оприходовать по рыночной стоимости на сч. 10?

Для бухучета можно на мой взгляд нужно пользоваться следующей нормой:
п.9 ПБУ 15/01 "Учет МПЗ" Фактическая себестоимость материально-производственных запасов, полученных организацией по договору дарения или безвозмездно, а также остающихся от выбытия основных средств и другого имущества, определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету.
Для целей настоящего Положения под текущей рыночной стоимостью понимается сумма денежных средств, которая может быть получена в результате продажи указанных активов.

И ст.40 НК РФ это только для НК РФ, а не для бухучета.

[vsv-boss]

Сообщение от ledi_V

А если старый двигатель пригоден к дальнейшему использованию после ремонта, что с ним делать? Оприходовать по рыночной стоимости на сч. 10?

Я бы оприходовал по нулевой стоимости. Зачем плодить налоговую базу для фирмы?

[ledi_V]

vsv-boss, здравствуйте. Давно Вас не видела.

Сообщение от vsv-boss

Я бы оприходовал по нулевой стоимости

А можно так? А как же ст. 40?

[vsv-boss]

Сообщение от ledi_V

А можно так?

В данном случае можно. Ибо снятый двигатель, если мы будем его оценивать в какой-либо сумме тогда должен уменьшить остаточную стоимость автомобиля. То есть мы с вами должны подойти к этому процессу как к разукомплектования чего-то целого на составные части. А нам это нужно?
В любом случае, если вы в дальнейшем продадите этот двигатель, то в доход к вам попадёт вся стоимость продажи, а в расход вы ничего не возьмёте ибо у вас будет нулевая стоимость товара. Вот и оплатите все налоги в тот момент.

Сообщение от ledi_V

А как же ст. 40?

А она тут причём?