Форум: Списание материалов под выполненные работы ! Страница [4] Форум Главбух

Tatyanka · 18.11.2010, 11:52

Цитата:

Сообщение от Tuman

Не у кого не было что бы налорг разложил КС-2 на составляющие?

У нас ревизоры разложили

. Налоговики только суммы итоговые сверяли по-моему

MARIN) · 18.11.2010, 12:43

Цитата:

Сообщение от Tuman

Марина Августовна, спасибо!
Грубо говоря нужно что бы списанные материалы были по стоимости не больше чем выделенная сумма на материалы в КС-2.
Не у кого не было что бы налорг разложил КС-2 на составляющие?

Материалы у вас будут списываться по себестоимости, а разница в при списании только в колличественном выражении должна совпадать. Списать по кол-ву больше, чем в КС-2 вы можете только за счет виновных лиц, меньше можно.

Tatyanka · 18.11.2010, 11:50

Tuman, на старой, печатной форме М-29 (ежемесячной) на обороте есть место для примечаний. У нас, если есть какие-то несущественные расхождения между КС-кой и фактом, то прораб писал объяснительную, что, почему и так далее. Подписывать у гл. инженера, ПТО и директора. И мы списывали. Можно еще, если это не основные строительные материалы, списать актом.
З.Ы. Ни разу не сверяла стоимость материалов по КС и по факту. Сейчас в сметных программах идут расценки вроде 2000 года. Цена корректируется договорным коэф. между заказчиком и подрядчиком. И бывает так, что сметы утверждают за год до начала работ, следовательно материал может подорожать/подешеветь. Вот количественный учет материалов - это да, невозможно списать 10 плит, под сметные 5.... Хотяяяя.... Если обосновать))))

Tuman · 18.11.2010, 12:07

Цитата:

Сообщение от Tatyanka

Вот количественный учет материалов - это да, невозможно списать 10 плит, под сметные 5.... Хотяяяя.... Если обосновать))))

Я и пытаюсь узнать каким документом можно обосновать списание 10 плит вмест сметных 5, а лучше например: 2 сендвич-панели вместо 5 сметных плит.

Tatyanka · 18.11.2010, 13:28

Цитата:

Сообщение от Tuman

Я и пытаюсь узнать каким документом можно обосновать списание 10 плит вмест сметных 5, а лучше например: 2 сендвич-панели вместо 5 сметных плит.

Делается доп смета на еще 5 плит , согласно этой смете делается кс-2 и по этой уже кс-2 списываются дополнительные 5 плит. Ну и по смене материалов делается корректировка сметы, где минусуются объемы по плитам, и плюсуются объемы по панелям. Подписывается это все сторонами договора. Но чтоб такого не было, нужен грамотный сметчик. Это его работа - найти нужные объемы и расценки.

MARIN) · 18.11.2010, 19:21

[QUOTE=Tatyanka;404111]Делается доп смета на еще 5 плит , согласно этой смете делается кс-2 и по этой уже кс-2 списываются дополнительные 5 плит. Ну и по смене материалов делается корректировка сметы, где минусуются объемы по плитам, и плюсуются объемы по панелям. Подписывается это все сторонами договора.

Такое возможно, если Заказчик согласен на доп.работы или замену материалов, а если Заказчик - бюджетная организация, вряд ли пройдет.

Tatyanka · 18.11.2010, 13:33

Цитата:

Сообщение от Tuman

............

Про обоснования, я имела в виду, что можно частично перекрыть перерасход материала. Хотя в реале в сметах заложено бОльшее кол-во материала, чем используется по факту. Можно придумать доп. работы под списание материалов.
З.Ы. про доп. работы меня научили ревизоры

Нас сложно было разобрать, фирма была не то что чистая, а просто идеальная. Но все таки нашли много маленьких недочетов - неутвержденные коэф-ты например. Они должны быть прописаны в договорах или в приложениях к договорам. Ну и так по мелочи. Сверяли, не закрыты ли одинаковые работы дважды. И тому подобное.

Tuman · 18.11.2010, 12:08

Цитата:

Сообщение от Tatyanka

У нас ревизоры разложили.

Выводы какие сделали?

Tuman · 18.11.2010, 13:40

Цитата:

Сообщение от Tatyanka

нужен грамотный сметчик. Это его работа - найти нужные объемы и расценки.

Сметчик тут бессилен, всему виной устаревшая нормативная база, ФЦЦС - не шевелится. А в случае налорг-наезда бух остается виноватым.

Tatyanka · 18.11.2010, 14:59

Цитата:

Сообщение от Tuman

А в случае налорг-наезда бух остается виноватым.

Вины буха в сметах нет. Объемы работ бух тоже не снимает, акты на списание и М29 предоставляют или сметчики или прорабы. Бух может допустить математическую ошибку. Насчет нормативной базы не могу судить - со сметными программами не работаю, но наш сметчик работает в Гранде... Вроде бы довольна...
Коэф-ты у нас бывают разные. Если заказчик - бюджетная организация, то у них свои коэф-ты, фиксированные, выше которых не прыгнешь. Если заказчик со стороны, то коэф-ты договорные.

Tuman · 18.11.2010, 13:42

Цитата:

Сообщение от Tatyanka

неутвержденные коэф-ты например. Они должны быть прописаны в договорах или в приложениях к договорам.

А коэффициенты у Вас были: договорные, территориальные или федеральные?

Tuman · 19.11.2010, 05:57

Цитата:

Сообщение от Марина Августовна

Такое возможно, если Заказчик согласен на доп.работы или замену материалов, а если Заказчик - бюджетная организация, вряд ли пройдет.

Если бюджет - 100% не пройдет

MissMonona · 03.10.2012, 15:27

Добрый день! Прошу помощи, разобраться в сложившейся ситуации:
заказчик подписал нам формы КС-2, КС-3 в декабре 2011г. на работы, которые фактически еще не были выполнены.
Аналогичным образом мы проводим субподряд на эти работы. у субподрядчика в КС-2 сумма уменьшается на стоимость давальческих материалов.
Фактически работы выполняются в период январь-июнь 2012г., материалы тоже приобретаются в этот период. Не могу понять, как мне списать материалы, какую дату ставить? Т.е. в декабре я списать их не могу, так у меня их и нет, можно ли составить акты (приема-передачи давальч. материалов) по завершению строительства?

Veselenochka · 03.10.2012, 15:28

Цитата:

Сообщение от MissMonona

Не могу понять, как мне списать материалы, какую дату ставить? Т.е. в декабре я списать их не могу, так у меня их и нет, можно ли составить акты по завершению строительства?

заказчик - бюджетник?
если честно - то никак

выше есть ответ

MissMonona · 03.10.2012, 15:38

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

заказчик - бюджетник?
если честно - то никак

выше есть ответ

да.
чуть выше читаю, но там не много другая ситуация рассматривает. все материалы согласно сметы, не более того. но то что сдвиг во времени, вот это проблема.

MARIN) · 03.10.2012, 18:35

MissMonona,странная у вас ситуация, обычно заказчики, тем более бюджетники наоборот КСки подписывают позже того, как работа будет принята. У них к концу года деньги не все были освоены наверное, а вы счет-фактуру и реализацию в декабре показали и у субчиков приняли работу в декабре? Вам только левые доки на материалы надо было делать и отписывать как давальческие, а сейчас уже сложно что-то списать, только лезть в прошлый год и сдавать уточненки по прибыли и возможно НДС (не знаю как вы провели работу субчиков)

Veselenochka · 03.10.2012, 20:05

Цитата:

Сообщение от Марина Августовна

,странная у вас ситуация, обычно заказчики, тем более бюджетники наоборот КСки подписывают позже того, как работа будет принята.

ниче странного, им без подписанных актов денег не дают просто. мы тоже так работали - договор закроют, а работы потом могут годами выполнять, и никого горе бухгалтера не волнует:(

MARIN) · 03.10.2012, 20:30

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

ниче странного, им без подписанных актов денег не дают просто. мы тоже так работали - договор закроют, а работы потом могут годами выполнять, и никого горе бухгалтера не волнует:(

Ну не знаю, у нас все наоборот, сделаем работу, а потом деньги ждем, еще и задержать могут. А с бюджетом сложнее, бюджетные, особенно федеральные деньги проверяют на целевое использование, наших Заказчиков даже прокуратура проверяет, могут по объектам проехать.

MissMonona · 04.10.2012, 08:56

Цитата:

Сообщение от Марина Августовна

Ну не знаю, у нас все наоборот, сделаем работу, а потом деньги ждем, еще и задержать могут. А с бюджетом сложнее, бюджетные, особенно федеральные деньги проверяют на целевое использование, наших Заказчиков даже прокуратура проверяет, могут по объектам проехать.

зависит от заказчика. вот один нам вперед подписал. второй -уже почти год идет строительство, пока ни одной КС-ки не подписано, да, проверки тоже проводят.

MissMonona · 04.10.2012, 08:55

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

ниче странного, им без подписанных актов денег не дают просто. мы тоже так работали - договор закроют, а работы потом могут годами выполнять, и никого горе бухгалтера не волнует:(

и как вы выходили из такой ситуации?
просто сумма закупленных материалов не маленькая, и как тут быть?

если списать материалы в конце строительства, в ходе проверки могут только налог на прибыль пересчитать,т.е. не принять материальные расходы, на чем это еще может отразиться?

18.11.2010, 11:50	#3
Tatyanka статус: главный бухгалтер Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Че... Возраст: 42 Сообщений: 747 Спасибо: 0	Re: Списание материалов под выполненные работы ! Tuman, на старой, печатной форме М-29 (ежемесячной) на обороте есть место для примечаний. У нас, если есть какие-то несущественные расхождения между КС-кой и фактом, то прораб писал объяснительную, что, почему и так далее. Подписывать у гл. инженера, ПТО и директора. И мы списывали. Можно еще, если это не основные строительные материалы, списать актом. З.Ы. Ни разу не сверяла стоимость материалов по КС и по факту. Сейчас в сметных программах идут расценки вроде 2000 года. Цена корректируется договорным коэф. между заказчиком и подрядчиком. И бывает так, что сметы утверждают за год до начала работ, следовательно материал может подорожать/подешеветь. Вот количественный учет материалов - это да, невозможно списать 10 плит, под сметные 5.... Хотяяяя.... Если обосновать)))) __________________ ЧРОО ПО "ЛЕГИОН-СПАС" Поиск пропавших детей Челябинская область

18.11.2010, 19:21	#6
MARIN) Главбух Регистрация: 06.08.2008 Сообщений: 10,361 Спасибо: 286	Re: Списание материалов под выполненные работы ! [QUOTE=Tatyanka;404111]Делается доп смета на еще 5 плит , согласно этой смете делается кс-2 и по этой уже кс-2 списываются дополнительные 5 плит. Ну и по смене материалов делается корректировка сметы, где минусуются объемы по плитам, и плюсуются объемы по панелям. Подписывается это все сторонами договора. Такое возможно, если Заказчик согласен на доп.работы или замену материалов, а если Заказчик - бюджетная организация, вряд ли пройдет. __________________ "У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель

03.10.2012, 15:27	#13
MissMonona статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 8 Спасибо: 0	Re: Списание материалов под выполненные работы ! Добрый день! Прошу помощи, разобраться в сложившейся ситуации: заказчик подписал нам формы КС-2, КС-3 в декабре 2011г. на работы, которые фактически еще не были выполнены. Аналогичным образом мы проводим субподряд на эти работы. у субподрядчика в КС-2 сумма уменьшается на стоимость давальческих материалов. Фактически работы выполняются в период январь-июнь 2012г., материалы тоже приобретаются в этот период. Не могу понять, как мне списать материалы, какую дату ставить? Т.е. в декабре я списать их не могу, так у меня их и нет, можно ли составить акты (приема-передачи давальч. материалов) по завершению строительства?

03.10.2012, 18:35	#16
MARIN) Главбух Регистрация: 06.08.2008 Сообщений: 10,361 Спасибо: 286	Re: Списание материалов под выполненные работы ! MissMonona,странная у вас ситуация, обычно заказчики, тем более бюджетники наоборот КСки подписывают позже того, как работа будет принята. У них к концу года деньги не все были освоены наверное, а вы счет-фактуру и реализацию в декабре показали и у субчиков приняли работу в декабре? Вам только левые доки на материалы надо было делать и отписывать как давальческие, а сейчас уже сложно что-то списать, только лезть в прошлый год и сдавать уточненки по прибыли и возможно НДС (не знаю как вы провели работу субчиков)