«Дырки в законе» или «обиды на жизнь»?

[Ocasek]

Ушел на работе в отпуск по уходу за ребенком. Бухгалтер запросил копию трудовой книжки супруги, хотя в Законах нигде об этом не сказано.
Когда я сказал ей об этом, назвав действия некомпетентными, - бухгалтер меня обвинила, что
«ДЫРЫ В ЗАКОНЕ ИМЕЮТСЯ И Я ЭТИМ УМЕЛО ПОЛЬЗУЮСЬ А также МОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЗАСТАВЛЯЕТ УСОМНИТЬСЯ В ЧИСТОПЛОТНОСТИ МОИХ ПОМЫСЛОВ , ведь если бы мне нечего было скрывать, я бы представил запрашиваемый документ для контролирующей организации».

Может, я что-то не понимаю, или это просто ОБИДЫ НА НЕЛЕГКУЮ ЖИЗНЬ бухгалтера бюджетной организации ? Или просто ОБИДЫ НА ЖИЗНЬ ?

Спасибо все ответившим.

[Азиза]

Ocasek, это была просто ответная реакция на обвинение в некомпетентности Просто примите к сведению, что ваш бухгалтер чувствительна к критике, вспыльчива и обидчива. Вот и все.

[Квайгон]

Ocasek, вам что ломает представить трудовую книжку жены?

[angel_]

Ocasek, нет оснований предоставлять, в вашем случае, ксерокопию трудовой книжки вашей супруги. Можете, данный запрос проигнорировать.

[Veselenochka]

Ocasek, а ваша супруга работает? вы предоставляли справку что жена не использует отпуск на своей работе?

[Светлана Дм]

У нас Незнакомка работает. В этом вопросе она уже асс

[angel_]

Сообщение от Светлана Дм

У нас Незнакомка работает. В этом вопросе она уже асс

в знаниях Незнакомки, естессно, сомнений быть не может.
Закон един для всех!!!!!!
Из сообщения автора ясно одно, человек знает, о чем пишет......т.е. нет необходимости напоминать автору о перечне списка необходимых документов запрашиваемых для получения пособия.
Автор прав: ксерокопия трудовой книжки... в данном списке отсутствует, следовательно, запрос бухгалтерии неправомерен.

[Светлана Дм]

Сообщение от angel_

запрос бухгалтерии неправомерен.

а это по принципу. Больше бумаг-чище задница, как говорит моя бух-подруга

[Veselenochka]

Сообщение от Светлана Дм

а это по принципу. Больше бумаг-чище задница, как говорит моя бух-подруга

из вопроса автора видно что закон-то он знает, однако не видно какие документы были им предоставлены. так что подождем автора

[Veselenochka]

Сообщение от Ocasek

ведь если бы мне нечего было скрывать, я бы представил запрашиваемый документ для контролирующей организации».

а что имеется ввиду под

Сообщение от Ocasek

контролирующей организации».

?

проверка ФСС?

[Ocasek]

ПРЕЖДЕ ВСЕГО - БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТВЕТЫ.

Сообщение от Квайгон

Ocasek, вам что ломает представить трудовую книжку жены?

Вообще-то, ломает.
Уже были случаи, когда на работе требовали ненужные документы (например, медицинское заключение, что супруга по состоянию здоровья не может взять отпуск). Главбух (не эта, эта - простой бухгалтер) вообще предложила подписать документы о материальной ответственности "задним числом" - была послана .

А если завтра пожарная охрана придет и от меня потребуют что-нибудь типа
состава одежды, в которой я работал, т.к. синтетические ткани легко воспломеняемы и т.п.

Я ведь не мальчик "по свистку" выполнять.

[Ocasek]

Сообщение от Veselenochka

а что имеется ввиду под


?

проверка ФСС?

Да, Veselenochka, именно ФСС.
Но ведь бухгалтер, как и вообще любой работник, должен, по-моему, попросить обоснование таких запросов, - будь то ФCC или пожарная инспекция (см. ранее).

А то получается, что некомпетенция бухгалтера (или нежелание работать) выливается в побуждении работника к лишним действиям.

Кстати, как один из вариантов развития событий был мне озвучен как "отзыв из отпуска". Что это, как некомпетентность ?

[Veselenochka]

Ocasek, т.е. законность предоставления вам отпуска и правильность начисления пособия сейчас проверяет ФСС? проверка камеральная? ну да неважно..

Особенности проведения. Порядок проведения камеральной проверки регламентирован ст. 34 Федерального закона N 212-ФЗ. В соответствии с нормами, изложенными в ней, она проводится по месту нахождения органа контроля за уплатой страховых взносов на основе расчетов по начисленным и уплаченным страховым взносам и документов, представленных плательщиком страховых взносов. Такими документами могут быть листки нетрудоспособности в связи с заболеванием, беременностью и родами, которые вправе запросить ФСС при проведении камеральной проверки, а также другие документы в связи с материнством, подтверждающие расходы, произведенные за счет социального страхования.
Специального решения руководителя органа контроля на проведение камеральной проверки не требуется.

я понимаю с какой целью ФСС может требовать у вашего бухгалтера копию трудовой вашей жены. наверняка вы тоже понимаете.
тогда вы наверное поймете что иногда бухгалтру приходится подстаиваться под требования ФСС для благополучного исхода дела.
не буду сейчас утверждать что требование законно - я не нашла пока конкретики кроме фразы "может требовать другие документы" (хотя пож эту фразу можно потребовать все что угодно ), поэтому если нет причин что-то скрывать - гораздо проще и спокойнее эту копию предоставить..

[Квайгон]

Сообщение от Ocasek

Я ведь не мальчик "по свистку" выполнять.

С одной стороны вы конечно правы, но с другой стороны со всеми некомпетентными скандалить тоже наверное не стоит. Сейчас время такое, рулят беби-боссы и некомпетентность.

Сообщение от Ocasek

Да, Veselenochka, именно ФСС.
Но ведь бухгалтер, как и вообще любой работник, должен, по-моему, попросить обоснование таких запросов, - будь то ФCC или пожарная инспекция (см. ранее).
А то получается, что некомпетенция бухгалтера (или нежелание работать) выливается в побуждении работника к лишним действиям.

Конечно, проверок мало, с ними хотят дружить, работников много, подумаешь принесет не развалится.
(Это не мое мнение, это я отвечаю на ваш вопрос, почему так получается.)

Резюме: копию книжки приносить не нужно, но и ругаться и говорить, что я ее не принесу тоже не нужно.
Скажите что принесете, и забейте.

[Veselenochka]

Квайгон, а бухгалтеру, с которого копию этой книжки требует проверяющий - тоже забить?

все мы знаем что для выплаты к примеру, пособия по бер и родам, достаточно заявления и больничного.. а теперь покажите мне такого буха, который на проверку в ФСС возил только эти 2 дока?
нет,мы везем туда копию трудовой, приказ, трудовой договор, платежные ведомости и т.п.

некомпетентные мы?

[Ocasek]

Сообщение от Veselenochka

Квайгон, ...покажите мне такого буха, который на проверку в ФСС возил только эти 2 дока?
нет,мы везем туда копию трудовой, приказ, трудовой договор, платежные ведомости и т.п.

некомпетентные мы?

Veselenochka, вообще-то, грузят лошадь, которая везет.
Понятно, что скандалить с работником удобнее, чем с камеральной.
Пока не наткнешься на того, кто знает свои права - как я.
Тогда начинаются обвинения в том, что я использую дырки в законе и т.п.
Ну уж, извините, - кто на что нанимался, - ничего личного.

[Veselenochka]

Сообщение от Ocasek

Veselenochka, вообще-то, грузят лошадь, которая везет.
Понятно, что скандалить с работником удобнее, чем с камеральной.
Пока не наткнешься на того, кто знает свои права - как я.
Тогда начинаются обвинения в том, что я использую дырки в законе и т.п.
Ну уж, извините, - кто на что нанимался, - ничего личного.

ндаааа... ну тут один путь воздействия- объяснить диру что если вы не принесете копию эту то диру придется вам платить пособие не за счет фсс, а за счет фирмы... интересно, этот аргумент вас впечатлит? а дира вашего?

[Veselenochka]

Сообщение от Ocasek

Veselenochka, вообще-то, грузят лошадь, которая везет.
.

да не, мы не лошади.. работа у нас такая..

представила.. декретные были.. ну хорошая сумма.. список из фсс конкретный. надо было послать камералку и сказать диру - извини родной, я не лошадь, поэтому денежки из своего кармана плиз выложи..

[Log_in]

Сообщение от Квайгон

Резюме: копию книжки приносить не нужно, но и ругаться и говорить, что я ее не принесу тоже не нужно.
Скажите что принесете, и забейте.

а еще лучше подсказать буху как отмазаться от незаконных требований проверяющего.
Конечно же проверяющие могут вертеть пунктом обозначенным Veselenochka федерального закона, НО... следует задать вопрос вопрошающему, где по их мнению они должны взять этот документ, т.к. в соответствии с 255-ФЗ

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
...
6. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованное лицо представляет заявление о назначении указанного пособия, свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка, за которым осуществляется уход, и его копию либо выписку из решения об установлении над ребенком опеки, свидетельство о рождении (усыновлении, смерти) предыдущего ребенка (детей) и его копию, справку с места работы (учебы, службы) матери (отца, обоих родителей) ребенка о том, что она (он, они) не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает ежемесячного пособия по уходу за ребенком, а в случае, если мать (отец, оба родителя) ребенка не работает (не учится, не служит), справку из органов социальной защиты населения по месту жительства матери (отца) ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В случае назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком территориальным органом страховщика застрахованное лицо представляет также сведения о среднем заработке, из которого должно быть исчислено указанное пособие.

в котором копии трудовой книжки никак не обозначено. В случае наличия официального запроса со стороны проверяющих, нужно просто им ответить что в соответствии с ФЗ у них нет права требовать такого документа, а посему не располагают им.

[Veselenochka]

Log_in, а в ответ камералка не подтвердит законность выплаты. (и не говорите мне что такое невозможно). потому как водится суд и победа наверяка
НО не проще копию принести, а? и облегчить жизнь буху?