Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.12.2007, 12:47   #1
Главный бухгалтер
 
Аватар для b-oks
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Пермь
Сообщений: 182
Спасибо: 0
Отправить сообщение для b-oks с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Полностью согласна с
Cepera,! По договорам подряда выплаты так же учитываются на 70 счете!!! С этих сумм уплачивается НДФЛ и ОПС 14%, не нужно - ЕСН и ФСС (НС и ПЗ). Только затраты по з/п списываются не на 20 счет, а на 26.
b-oks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:52   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Цитата:
Сообщение от b-oks
Полностью согласна с
Cepera,! По договорам подряда выплаты так же учитываются на 70 счете!!! С этих сумм уплачивается НДФЛ и ОПС 14%, не нужно - ЕСН и ФСС (НС и ПЗ). Только затраты по з/п списываются не на 20 счет, а на 26.

Вот тут я не поняла, почему затраты по ЗП по договору подряда нельзя учесть на 20 счете??? А что если я человека и наняла по договору подряда, специально для производства одного продукта, а когда этот человек мне его произведет, я с ним больше н буду общаться. С какой стати я его ЗП буду проводить через 26 счет и потом распределять его ЗП между разными продуктами???
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:51   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,474
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Цитата:
Сообщение от b-oks
Полностью согласна с
Cepera,! По договорам подряда выплаты так же учитываются на 70 счете!!! С этих сумм уплачивается НДФЛ и ОПС 14%, не нужно - ЕСН и ФСС (НС и ПЗ). Только затраты по з/п списываются не на 20 счет, а на 26.
Переведите пожалуйста, что такое ПЗ?
mari661 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.12.2007, 15:00   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Цитата:
Сообщение от mari661
Переведите пожалуйста, что такое ПЗ?

ПЗ - производственные заболевания
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 12:57   #5
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Cepera, обратимся к самой любимой статье работников трудовой инспекции:
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
Что это есть как не постоянное вознаграждение за определенный промежуток времени?
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:21   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

"Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором."
Сразу ерунда. Вам выплачивают денежные средства, во время отпуска? Нормальный отпуск длиться 28 дней, это несколько больше чем полмесяца, и после отпуска вам как минимум полмесяца ее не выплатят, хотя работник не уволен., тоже самое при отпуске за свой счет, здесь слово заработная плата, стоит как раз в одном из многочисленых значений, не подразумевая, что вся заработная плата как категория обязана выплачиваться каждые полмесяца.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:10   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

martm, Я уж думал что начнется идиотизм. В виде "А я думаю". Приятно удивлен.
Но Есть ряд разногласий, при договоря подряда всетаки выплачиваются отчисления в Пенсионные фонды, и в начале некий ЗАО "МКПЦН" говорит о заработной плате, а после о вознаграждении. При этом ваши и мои определения заработной платы все говорят о вознаграждении. Несуразность какая-то. "Обращаем внимание на то, что по рассматриваемому договору выплачивается вознаграждение, а не общепринятое вознаграждение" (если расшифровывать "заработная плата" даже цитируя вас. "Зарплата - это вознаграждение, которое...).
нашел кое-что не именно по теме начисления и 6 % теме, но ясно видно что это заработная плата.
"Операции по начислению заработной платы штатным сотрудникам бюджетного учреждения, работающим по трудовым договорам и соглашениям, и работникам, с которыми заключены договоры гражданско-правового характера, в бюджетном учете отражаются на разных статьях экономической классификации расходов (ЭКР)."
Это
"Налоги" (газета), 2007, N 27
УЧЕТ РАСЧЕТОВ ПО ОПЛАТЕ ТРУДА И СОЦИАЛЬНЫМ ВЫПЛАТАМ
РАБОТНИКАМ БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ

Почитайте другую литерату, где про заработную плату и оплату по договам подряда относят в обну категорию.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:12   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Московский бухгалтер", 2006, N 19

ПФР: НАША ЗАДАЧА - НЕ ЗАПУГИВАТЬ СТРАХОВАТЕЛЕЙ
"- Наша фирма применяет упрощенную систему налогообложения. Нужно ли перечислять пенсионные взносы с вознаграждений, которые она выплачивает физическим лицам по договорам подряда?
Т.Н. - Да, нужно в любом случае. Договор подряда является трудовым договором, согласно которому сотрудники получают заработную плату. Она облагается всеми налогами, в том числе единым социальным налогом, НДФЛ и страховыми взносами. Перечислять деньги в ПФР за сотрудников необходимо, даже если они не состоят в штате. К тому же упрощенка предполагает, что все пенсионные и страховые взносы уплачиваются в бюджет в полном объеме (гл. 26.2 НК)."

Куча мнений.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.12.2007, 13:14   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Обона что я нашел.
"Обратите внимание! Если в судебном порядке будет установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям будут применяться положения трудового законодательства (ст. 11 ТК РФ). Эта норма введена для того, чтобы пресечь порочную практику работодателей замены трудовых договоров гражданско-правовыми с целью уйти от гарантий и льгот, предусмотренных для работников трудовым законодательством."
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:19   #10
Главный бухгалтер
 
Аватар для b-oks
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Пермь
Сообщений: 182
Спасибо: 0
Отправить сообщение для b-oks с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Эй, народ, слишком далеко ушли в дебри от изначального вопроса, у вас целая дискуссия получилась!!!
b-oks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:22   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

b-oks, это же хорошо. Оссобенно когда, она упирается в факты.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:26   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

martm, я прочитал статья о некорректности использовании категории "Заработная плата" во многих законодательных, актах. Но пока нет точных определений, вместе с изменениями в различных нормативных актах, заработная плата будет считаться категорией определяющей различные выплаты. Ведь как читается законодательство в России. "Если не запрещено, то можно". И 2й "Если 2 закона противоречат друг другу, то ни один из них не работает"
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:27   #13
Главный бухгалтер
 
Аватар для b-oks
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Пермь
Сообщений: 182
Спасибо: 0
Отправить сообщение для b-oks с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Человек спросил только про чековую, а ему мозги совсем засорили!
b-oks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:27   #14
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Cepera, огласите список
Цитата:
Почитайте другую литерату, где про заработную плату и оплату по договам подряда относят в обну категорию.
если он существует?
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:49   #15
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Aleksa_81 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

В общем, расходы на оплату труда работников-договорников (включая договоры подряда) учитываются в составе расходов на оплату труда (п. 21 ст.255 НК РФ). Следовательно, раз они относятся к оплате труда их смело можно учитывать на 70 счете. Даже в 1С не предусмотрен документ начисление зарплаты в корреспонденции с 76 счетом. Не хотите же вы напрячься и все вручную или бух. справкой проводить через 76?
Короче вознаграждение - это оплата труда, и в банк тоже стоит это писать, то относится только к самомоу вознаграждению по договору подряда. А вот компенсация издержек, предусмотренная по догвоору подряда (возмещение расходов), связаных с поездкой в др. местность и проч., учитывается в составе иных расходов, связанных с производством или реализацией (п. 49 ст. 264 НК РФ). Так вот эти расходы проводят лучше через 73 счет, хотя если очень хочется я думаю можно и через 76.
__________________
Aleksa_81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:45   #16
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,474
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Мне очень нравится ваша дискуссия мальчики! А каков итог???
mari661 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:51   #17
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

b-oks, . Да я вообще курсач пишу, неотвлекайте меня.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:23   #18
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,474
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Цитата:
Сообщение от Cepera
b-oks, . Да я вообще курсач пишу, неотвлекайте меня.
А я диплом заканчиваю. Перерывы то надо делать Серега!
mari661 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.12.2007, 13:53   #19
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 39
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

martm, Это половина. Удачи!!!
Статья: Исчисление НДС по строительно-монтажным работам для собственного потребления
("Бюджетные организации: бухгалтерский учет и налогообложение", 2007, N 9)

Статья: Документальные проверки по единому социальному налогу в бюджетных учреждениях
("Бюджетные учреждения: ревизии и проверки финансово-хозяйственной деятельности", 2007, N 2)

Статья: Учет расчетов по оплате труда и социальным выплатам работникам бюджетных учреждений
("Налоги" (газета), 2007, N 27)

Статья: Уникальная возможность для молодых: и поучиться, и заработать
("Кадровик. Кадровое делопроизводство", 2007, N 7)

Статья: Налог на добавленную стоимость в инвестиционном процессе (Окончание)
("Финансовая газета", 2007, N 23)

Статья: Консервация "незавершенки"
("Расчет", 2007, N 6)

Вопрос: Компания собирается нанять работников для выполнения определенного задания. Как оформить договор подряда, чтобы инспекторы при проверке не признали его трудовым контрактом?
("Московский бухгалтер", 2007, N 9)

Статья: Договор найма услуг физического лица: проблемы судебной практики и перспективы правового регулирования
("Трудовое право", 2007, N 5)

Статья: Начисление НДС при строительстве хозяйственным способом
("Налоговый вестник", 2007, N 5)

Вопрос: ...Поясните, пожалуйста, какие итоги по строкам налоговой декларации по НДС должны соответствовать и каким графам по книге покупок и книге продаж?
("Налоги" (газета), 2007, N 12)

Вопрос: ...Организация осуществляет НИОКР для Минобороны России. Применяет позаказный метод планирования, калькулирования и учета затрат на производство. Контроль осуществляет представитель военного заказчика. Некоторые работы - через подрядчика. Можно ли не принимать зарплату подрядчиков при расчете накладных расходов? Как в целях бухучета разносить накладные расходы по заказам и общехозяйственные расходы?
("Аудит и налогообложение", 2007, N 3)

Статья: Отчитаться по ЕСН
("Практическая бухгалтерия", 2007, N 2)

Вопрос: ...Общество ведет строительство собственного терминала подрядным способом. Поскольку организация не получает выручки от реализации, в налоговую базу по НДС не включаются: стоимость подрядных работ, оборудования, затраты на приобретение материалов и на содержание организации. Каковы риски переквалификации затрат в связи с выходом Письма Минфина России от 16 января 2006 г. N 03-04-15/01?
("Новое в бухгалтерском учете и отчетности", 2006, N 24)

Интервью: Светлана Хромова: НДФЛ - налог, единый для всех
("Московский бухгалтер", 2006, N 22)

Интервью: ПФР: наша задача - не запугивать страхователей
("Московский бухгалтер", 2006, N 19)

"ГОДОВОЙ ОТЧЕТ - 2006"
(Под общ. ред. Мещерякова В.И.)
("Бератор-Пресс", 2006)

Статья: Оформление трудовых отношений
("Бухгалтерская отчетность организации", 2006, N 3)

Статья: Бухгалтерский учет основных средств НКО
("Новое в бухгалтерском учете и отчетности", 2006, N 19)

Статья: <Новости от 06.09.2006>
("Торговля: бухгалтерский учет и налогообложение", 2006, N 9)

Статья: <Новости от 04.09.2006>
("Предприятия общественного питания: бухгалтерский учет и налогообложение", 2006, N 9)

Статья: Оформление трудовых отношений: трудовой договор и договоры гражданско-правового характера (Продолжение)
("Учреждения физической культуры и спорта: бухгалтерский учет и налогообложение", 2006, N 2)

Статья: Учет расчетов в некоммерческих организациях
("Новое в бухгалтерском учете и отчетности", 2006, N 15)

Статья: 5 нестандартных отпусков
("Главная книга", 2006, N 14)

Статья: Кто заплатит за обеды
("Налоговые споры", 2006, N 8)

"НАЛОГОВЫЕ ЗАТРАТЫ ПРЕДПРИЯТИЯ"
(Брызгалин А.В., Берник В.Р., Головкин А.Н.)
("Издательство "Налоги и финансовое право", 2006)

Статья: Что такое договор толлинга?
("Практическая бухгалтерия", 2006, N 7)

"ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА В 2006 ГОДУ. ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА"
(Бакина С.И.)
("Юстицинформ", 2006)

Интервью: Единый налог на вмененный доход
("Учет. Налоги. Право", 2006, N 12)

Статья: Как малой фирме отчитаться перед органами статистики за I квартал 2006 года
("Российский налоговый курьер", 2006, N 7)

Статья: Применение ПБУ и МСФО в подрядном строительстве
("Финансовая газета", 2006, N 7)

Статья: Новый налоговый режим для предпринимателей
("Главная книга", 2006, N 4)

Статья: Бюджетный учет операций по оплате труда и социальным выплатам работникам
("Ваш бюджетный учет", 2006, N 2)

Вопрос: ...Бюджетное учреждение для наладки локальной вычислительной сети пригласило специалиста, не состоящего в штате учреждения, заключив с ним гражданско-правовой договор на оказание услуг по монтажу сети. Срок заключения договора - один месяц, по истечении которого работнику оплачена произведенная им работа в размере 18 000 руб. Как в соответствии с Планом счетов бюджетного учета отразить в учете начисление и выплату по договору?
("Бюджетные учреждения здравоохранения: бухгалтерский учет и налогообложение", 2006, N 1)

Статья: Как строителей под "вмененку" подвели
("Налоговый учет для бухгалтера", 2006, N 1)
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:59   #20
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

Cepera, так а теперь из вышеперечисленных статей приведите ту в которой указывается прямочто вознаграждение по договорам подряда является заработной платой. Или хотя бы что по договору подряда сотуднику выдали заработную плату?
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НДФЛ и ЕСН по договору подряда Jus Зарплата и кадры 6 14.09.2007 16:35
нужен документ по договору подряда Малышка Зарплата и кадры 3 24.08.2007 13:02
Выплаты по договору подряда Actin Зарплата и кадры 5 02.04.2007 09:49
Налоги по договору подряда tomka Зарплата и кадры 6 24.03.2007 23:08
ОС, изготовленные по договору подряда Бухбух Общая система налогообложения (ОСНО) 5 26.01.2007 06:55


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot