Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

[Aleksa_81]

Слушайте, уже серьезно, хватит захломлять форум. Серега, я тут вообще-то и нахожусь, только из-за того, что у меня нет времени читать абсолютно всю литературу и я надеюсь здесь найти людей, подкованных в моем вопросе. А так естественно понятно, что читая книжки можно найти все в них.

[martm]

Cepera, вот еще:
Вопрос : С 01.07.2006 по 31.07.2006 в нашей организации сотрудник работал по договору гражданско-правового характера (договор подряда). С 01.08.2006 он переведен в штат организации по трудовому договору, как штатный сотрудник с увольнением по основному месту работы.

Включается ли заработная плата по договору гражданско-правового характера в расчетный период при начислении пособий по временной нетрудоспособности, пособий по беременности и родам, отпускных?
Ответ : Договор подряда и трудовой договор регулируются нормами различных отраслей законодательства - соответственно, Гражданским и Трудовым кодексом.

Трудовой договор согласно ст.56 Трудового Кодекса - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.

Договором подряда признается соглашение между равноправными субъектами гражданского оборота, по которому одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (ст.702 ГК). В соответствии с требованиями ст.711 ГК, если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика досрочно.

Таким образом, оплата исполнителю выполненных работ по договору подряда не может рассматриваться как заработная плата работнику по трудовому договору, и, следовательно, суммы выплат по договору подряда при расчете среднего заработка учитывать не следует.

[b-oks]

Aleksa_81, я не говорю, что только на 26, это в большинстве случаев, можно и на 25, т.к. основной штат (20сч.) все по трудовым догам. У нас подрядники - это подсобники, отделочники и прочие, которые работают по 1-2 месяца. Так удобнее налоги начислять и вообще учет вести. На 20сч. основные с окладом - все налоги (ОСНО), на 26сч. - подрядники с ОПС 14%.

[Aleksa_81]

Сообщение от b-oks

Aleksa_81, я не говорю, что только на 26, это в большинстве случаев, можно и на 25, т.к. основной штат (20сч.) все по трудовым догам. У нас подрядники - это подсобники, отделочники и прочие, которые работают по 1-2 месяца. Так удобнее налоги начислять и вообще учет вести. На 20сч. основные с окладом - все налоги (ОСНО), на 26сч. - подрядники с ОПС 14%.

У меня наоборот весь основной штат - это офисные сотрудники, которым я ЗП начисляю на 26 счет

[martm]

b-oks, а вы ЕСН с сумм по договорам подряда начисляете? Вы упрощенцы?

[b-oks]

Но во всяком случае не 76 счет! это точно!
При начислении з/п и налогов участвуют 20,25,26,70,68,69 счета.
В случае с алиментами 73.
Так ведь?

[Aleksa_81]

Сообщение от b-oks

Но во всяком случае не 76 счет! это точно!
При начислении з/п и налогов участвуют 20,25,26,70,68,69 счета.
В случае с алиментами 73.
Так ведь?

Ну вспомните еще 44, если вы в торговле

[b-oks]

martm, Конечно же нет! Только выплаты на ОПС.

[mari661]

Сообщение от b-oks

martm, Конечно же нет! Только выплаты на ОПС.

b-oks мы платим ЕСН в ФБ,ФФОМС,ТФОМС, ОПС ну и НДФЛ естественно. Не платим только НС и ФСС. Это правильно?

[Cepera]

martm, вы прежде чем высылать данные статьи читаете мои. Там же четко указано, что если договор подряда сочетает в себе или несет частичную нагрузку трудовых отношений, то он так же должен соответствовать нормативам Трудового кодекса. Оспорить, что договор подряда с физ.лицом не включает в себя трудовые отношения, сложно, да и зачем если проще с этим согласиться. При этом начинает действовать правила минимальной заработной платы и другие.
И как уже не обнократоно говорилось. Категорией заработная плата законодатели орудуют, как хотят. Следовательно мы имеем право. ИМЕЕМ!!! Относить вознаграждение по договору подряда к заработной плате и учитывать на 70 счете. Хватит дай курсач дописать.

[b-oks]

Cepera, Если так много "умничать", то никакой курсач Вы не напишете. Может быть все Ваши дискуссии и являются частью того самого курсача.

[b-oks]

А, ну да, 44! Про него-то я и забыла...

[martm]

Cepera, не согласен. Никто нигде не оперирует понятиями "заработная плата" в договорах подряда.

Там же четко указано, что если договор подряда сочетает в себе или несет частичную нагрузку трудовых отношений, то он так же должен соответствовать нормативам Трудового кодекса

ткните носом?

[martm]

Cepera, вы смешиваете в кучу гражданско-правовые и трудовые отношения. А это не есть правильно.

[martm]

b-oks мы платим ЕСН в ФБ,ФФОМС,ТФОМС, ОПС ну и НДФЛ естественно. Не платим только НС и ФСС. Это правильно?

. да правильно. ЕСН не надо платить только если вы упрощенец.

[mari661]

Сообщение от martm

. да правильно. ЕСН не надо платить только если вы упрощенец.

Спасибо, я на всякий случай еще раз проверяю себя!

[Cepera]

martm, Мне уже как то неудобно тыкать носом, тем более если уже тыкал. Пост№25.

[mari661]

А у меня еще такой вопрос по договорам подряда.
У нас по договору подряда работает не один человек можно ли выдавать им деньги по платежной ведомости по ф. Т-53?
Сомнения возникли в связи с правилами ведения кассовой дисциплины. Они ведь не штатные сотрудники, и в платежные документы видимо надо вписывать их паспортные данные.

[Aleksa_81]

Я думаю, что можно.

Во-первых, если мы их учитываем на 70 счете, то почему бы их не указать в платежной ведомости.
А то что вы говорите, нужно указывать паспортные данные, так там есть графа "Примечение", в которой согласно инструции унифицированных форм и пишет номер предъявленного документа при необходимости. Какая еще может быть необходимость громе получения денег внештатными сотрудниками

[Главан]

я все же соглашусь с martm, выплата по дог. подряда это не з/пл, а вознаграждение за выполненную работу, периодичность и сроки выплаты по нему совсем не привязаны к срокам выплаты з/пл в организации, а устанавливаются сторонами договора и могут зависеть от выполнения объемов работ. К тому же на физлиц, работающих по договору подряда не распространяются правила внутреннего трудового распорядка организации. При заключении дог. подряда надо учитывать, что бы работы, выполняемые по нему носили разовый характер либо могли измеряться каким-то объемом (к примеру разгрузка вагона кирпичей и т.п.). Оформлять выдачу средств по такому договору лучше расходником. И вообще, если налоговая или ФСС обнаружат в вашем договоре элементы трудового, то готовьтесь к доначислению взносов по травматизму, а для ОСНО еще и ЕСН в части ФСС.