Налоговый учет на бюджетном плане счетов

[Синдбад]

Уважаемые коллеги!
Недавно начал работать в бюджетном учете, сейчас составляю учетную политику в соответствии с новыми приказами (157 н, 163н) и вот у меня возник какой вопрос:
а как вести учет по налогу на прибыль на новом едином плане счетов бухгалтерского учета? да еще и в 1С-8.2. "Бухгалтерия государственного учреждения"?
Был бы очень признателен за любую помощь!

[Таинственная Незнакомка]

у меня версия проги 1с7.7... жаль, не смогу ничем помочь!

[Синдбад]

На самом деле, думаю, что сможете помочь, если подскажете, как Вы ведете налоговый учет по налогу на прибыль пусть даже и на "семерке" по иной, приносящей доход деятельности на бюджетном плане счетов бухгалтерского учета

[Таинственная Незнакомка]

все расходы налогооблагаемые по ПД собираю на 109 счете, а расходы за счет прибыли на 401.... затем расходы на 109 счете делю на косвенные и прямые, оформляю налоговые регистры... из регистров ляпаю декларацию...

какой именно момент Вас интересует?

[Синдбад]

Супер!
Спасибо большущее, коллега )))
Теперь мне есть что прописать в учетной политике для целей налогообложения относительно рабочего плана счетов для ведения учета доходов и расходов по налогу на прибыль ))))
Ну и регистры, соответственно, наверное можно будет "подглядеть" в семерке обычной (коммерческой) и утвердить в учетной политике.
Кстати, еще вопрос: а расхождение в налоговом и бухгалтерском учете у Вас насколько часты, коллега, и как Вы их отражаете, и отражаете ли вообще?

[Таинственная Незнакомка]

вы спрашиваете часто ли у меня возникают расходы за счет прибыли???

[Синдбад]

это скорее общефилософский вопрос, часто ли у Вас случаются ситуации, изложенные в ПБУ 18, когда бухгалтерская и налоговая прибыль не совпадают в отчетном периоде? и если такое случается, это подлежит какому либо отражению в балансе? в виде отложенных налоговых активов или обязательств, или постоянных разниц?

[Таинственная Незнакомка]

мы доход начисляем 31.08, в 3-ем квартале у нас офигенная прибыль, а в других кварталах убытки...вот так и живем

[Синдбад]

а прибыль разве не по году считается?
по квартально только авансы, а по итогу тогда должна быть переплата, которая перейдет в следующий год, и т.д. и т.п.?

[Таинственная Незнакомка]

сдаемся каждый квартал

[Синдбад]

Таинственная Незнакомка, Ваши ответы настолько же изящны, насколько компетентны и содержательны Поэтому я рискну в этой теме задать Вам напрямую оставшийся без комментариев мой вопрос в другой теме, а именно:
чем отличается ПЛАН СЧЕТОВ БЮДЖЕТНОГО УЧЕТА (приказ Минфина 163н) от ЕДИНОГО ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА для органов госвласти и т.д...(приказ Минфина 157 н).
Я не увидел между ними (планами счетов) разницы, а ведь она должна быть? Или нет?
И как они связаны между собой,. план счетов бюджетного учета и единый план счетов бухгалтерского учета?
При сопоставлении этих инструкций удивило, например, что в инструкции по бюджетному учету (приказ 163н) даны бухгалтерские проводки, а в инструкции по применению единого плана счетов бухгалтерского учета проводок (приказ 157н) (т.е. корреспонденции счетов) нет... Вот такая вот инструкция по применению единого плана счетов бухучета без корреспонденции счетов.
Как быть?
Заранее спасибо за помощь!

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Синдбад

Таинственная Незнакомка, Ваши ответы настолько же изящны, насколько компетентны и содержательны

издеваемся да, мореход?

Сообщение от Синдбад

Поэтому я рискну в этой теме задать Вам напрямую оставшийся без комментариев мой вопрос в другой теме, а именно:
чем отличается ПЛАН СЧЕТОВ БЮДЖЕТНОГО УЧЕТА (приказ Минфина 163н) от ЕДИНОГО ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА для органов госвласти и т.д...(приказ Минфина 157 н).
Я не увидел между ними (планами счетов) разницы, а ведь она должна быть? Или нет?
И как они связаны между собой,. план счетов бюджетного учета и единый план счетов бухгалтерского учета?
При сопоставлении этих инструкций удивило, например, что в инструкции по бюджетному учету (приказ 163н) даны бухгалтерские проводки, а в инструкции по применению единого плана счетов бухгалтерского учета проводок (приказ 157н) (т.е. корреспонденции счетов) нет... Вот такая вот инструкция по применению единого плана счетов бухучета без корреспонденции счетов.
Как быть?
Заранее спасибо за помощь!

Вот Вам делать нефиг, заморачиваетесь по такому пустяку...
Единый план счетов -для всех бюджетно автономных организаций, а они в свою очередь делятся на бюджетников, автономщиков и т.д... и для каждого разделенца еще создана настольная книга - инструкция, только приказы у всех разные...у кого 163н у кого 183н

[Синдбад]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

издеваемся да, мореход?

Даже и не думал, Незнакомка )))
наоборот, дерзнул выразить невыразимое: общение с компетентным собеседником делает приятным общение даже по таким вопросам, о существовании которых абсолютное большинство даже и не догадывается, как нюансы бюджетного плана счетов и единого плана счетов бухгалтерского учета бюджетных учреждений ))

[Синдбад]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Вот Вам делать нефиг, заморачиваетесь по такому пустяку...

Согласен, что "пустяк", но я ведь новичок в бюджете. Когда еще пустяками интересоваться? Тем более, что через "пустяки" как раз и понимаешь, как эта вся штуковина, бухгалтерский учет в бюджете, устроена...
А я сейчас занят как раз написанием учетной политики (самое время во второй половине года, да? но, как говорится, свобода выбора работы не для всех возможное удовольствие, а мне досталось от предшественников довольно запущенное хозяйство), в силу чего эти самые "пустяки" для меня оказываются очень даже существенными...

[Таинственная Незнакомка]

законодательство поменялось по сравнению с прошлым годом, некоторые изменения довольно существенны...

[Синдбад]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

законодательство поменялось по сравнению с прошлым годом, некоторые изменения довольно существенны...

вот вот, и я о том же )
поэтому и хочется разобраться, пока не слишком еще все запущено ))

[Таинственная Незнакомка]

Синдбад, политику придется дописывать ближе к концу года, когда уже во всем начнете разбираться...

[Синдбад]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

политику придется дописывать ближе к концу года, когда уже во всем начнете разбираться...

Вы мне льстите))
или смотря конец какого года Вы имели ввиду, Незнакомка? ))
С другой стороны, речь если идет о том, что я всего лишь "начну" разбираться, так что, можно надеяться,что это произойдет и к концу этого года )))
С Вашей помощью, надеюсь, это произойдет быстрее... вернее- это действительно произойдет, а то ведь, насколько я заметил, действительно понимающих не так уж и много.
Так вот, по поводу конца года- наличие учетной политики , пусть и не совершенной, лучше, чем ее полное отсутствие. Опять же, есть такой проверенный метод, как копирование. Единственное, чего я не увидел в образцах для подражания, это внятного налогового учета. Все остальное- если придерживаться принципов МСФО, вполне понятно, и очень похоже на коммерческий учет, изложенный в соответствующих ПБУ...
Поэтому я себе поставил задачу, и я ее выполню- пока летом затишье в нашем ГБРе, все таки написать УП, чтобы было потом что править, когда "начну разбираться" )

[Синдбад]

кстати, по поводу МСФО: для того, чтобы лучше понять, что это за штука такая, бухучет бюджетных организаций, я откопал МСФООС (международные стандарты финотчетности организаций общественного сектора) на русском языке, да ни где нибудь, а на сайте Минфина Казахстана ))) два тома по 900 листов в каждом ))
будет, чем заняться на досуге в конце года )))

[Таинственная Незнакомка]

ну ну... Читать не перечитать... Что касается налогового учета, то тут сложности нет... НК для всех един...