НДС с аванса

[Бобришова]

Здравствуйте.
Подскажите, если кто сталкивался...
Пришел аванс от покупателя по одному счету, отгрузили ему же по другому. Аванс не закрыт и отгрузка есть....
В договоре прописано "оплата по выставленным счетам". Вопрос: как начислять НДС? Только с отгрузки или с аванса тоже? Возможно ли зачесть одно в оплату другого?

[Аланда]

Сообщение от Бобришова

В договоре прописано "оплата по выставленным счетам".

Вы же сами пишете,что оплата предполагается по выставленным счетам,значит учет ведется в разрезе счетов и аванс по одному счету не закрывает неоплаченную отгрузку по другому счету.Другое дело,что суммы могут быть одинаковыми и в общем по контрагенту долга не будет,но для учета НДС,получается,что с аванса нужно начислить НДС и с отгрузки тоже,если покупатель не напишет письмо,что произведенную оплату считать оплатой уже отгруженной продукции.В этом случае НДС будете начислять только с отгрузки.Если начислите НДС аванса,то при последующей отгрузке по этому счету зачтется НДС с авансового платежа ,чтобы не было двойного налогообложения.

[Marina_buh]

Бобришова,

Пришел аванс от покупателя по одному счету, отгрузили ему же по другому. Аванс не закрыт и отгрузка есть....
В договоре прописано "оплата по выставленным счетам". Вопрос: как начислять НДС? Только с отгрузки или с аванса тоже? Возможно ли зачесть одно в оплату другого?

Не зависимо от того к какому счету вы привяжете оплату, в общем по контрагенту у вас не будет аванса. При получении денег на расчетный счет 1С автоматически на эту сумму сделает сч.ф. на аванс. В момент реализации произойдет зачет этого аванса. Поэтому к начислению пойдет сумма с отгрузки, а к зачету сумма зачтенного аванса. Если у вас проблема именно с двумя выставленными счетами, то привяжите все к одному, а с клиента возьмите письмо о том, что в назначении платежа считать верным оплату по такому-то счету.

[sous]

Сообщение от Бобришова

Пришел аванс от покупателя по одному счету, отгрузили ему же по другому. Аванс не закрыт и отгрузка есть....

большие заводы так и работают, даже по разным товарам разные договоры заключают, или менеджеры работают каждый по своей группе

возможно вам следует оставить так как есть

[Юрина]

Здравствуйте!
Помогите разобраться в ситуации. Директор настаивает на том, чтобы учет расчетов с покупателями велся в разрезе выставленных счетов на оплату, при том, что договора с покупателями не заключаются, в платежных поручениях покупателей указываются конкретные номера счетов на оплату. Но при таком учете получается, что по одному счету висит долг, а по другому предоплата, следовательно на предоплату мы должны выписать счет-фактуру на аванс, хотя в общем по контрагенту аванса нет. Получается, что мы платим НДС дважды - и с отгрузки и с аванса. И плюс к этому поставщик все равно не сможет принять к вычету сумму НДС по этому счету-фактуре, так как нет договора с прописанными условиями о предоплате. Я же предлагаю директору сворачивать взаиморасчеты по одному контрагенту, т.е. подобно учету по одному договору, т. е. остаток по контрагенту отражать только лишь по сч. 62.01 или сч. 62.02. Но он говорит, что это неправомерно, если покупатель не напишет письмо,что произведенную оплату считать оплатой уже отгруженной продукции. Но какими нормативными документами регулируется этот порядок(взаимозачеты по счетам на оплату)? Он боится, что налоговая придерется к тому, что он не выписал счет-фактуру на аванс по предоплате по одному счету на оплату, хотя при этом есть задолженность по другому счету.

[Аланда]

Сообщение от Юрина

настаивает на том, чтобы учет расчетов с покупателями велся в разрезе выставленных счетов на оплату, при том, что договора с покупателями не заключаются, в платежных поручениях покупателей указываются конкретные номера счетов на оплату.

На мой взгляд,директор абсолютно прав,потому что в любой момент можно посмотреть,какая уже сделанная отгрузка оплачена/неоплачена,а по какому счету еще нужно отгрузить товар.

Сообщение от Юрина

этому поставщик все равно не сможет принять к вычету сумму НДС по этому счету-фактуре, так как нет договора с прописанными условиями о предоплате

Это не ваша забота,по налоговому кодексу на любую предоплату вы обязаны начислить НДС к уплате,независимо от того,выдадите вы авансовый счет-фактуру поставщику или нет,сможет ли он принять этот НДС к вычету или нет.

Сообщение от Юрина

Он боится, что налоговая придерется к тому, что он не выписал счет-фактуру на аванс по предоплате

Правильно боится,такое вполне может быть.Не пытайтесь упростить себе задачу учета взаиморасчетов с покупателями,тем более,что это фиктивная простота.Намного нагляднее будет учет,если всегда будете знать,за что вам должны еще заплатить, и какую еще отгрузку вы должны сделать.

[Валерия]

Сообщение от Бобришова

Здравствуйте.
Подскажите, если кто сталкивался...
Пришел аванс от покупателя по одному счету, отгрузили ему же по другому. Аванс не закрыт и отгрузка есть....
В договоре прописано "оплата по выставленным счетам". Вопрос: как начислять НДС? Только с отгрузки или с аванса тоже? Возможно ли зачесть одно в оплату другого?

Я веду аналитику в разрезе 1 счета. Это закреплено учетной политикой.
По одному клиенту есть сальдо по дебету 62.01 и с кредита 62.02.
В итоге при свернутом сальдо всё равно НДС правильный.

[Юрина]

Аланда, большое спасибо за ответ!
Но дело не в упрощении учета, а в том, что реально по контрагенту предоплаты-то не будет, так как на момент предоплаты по одному счету была задолженность по другому счету на оплату.
Напишите, пожалуйста, где в законодательных актах написано, что при отсутствии договора с покупателем, нужно делать именно так.

[Veselenochka]

Сообщение от Юрина

Но дело не в упрощении учета, а в том, что реально по контрагенту предоплаты-то не будет, так как на момент предоплаты по одному счету была задолженность по другому счету на оплату.

ну как же не будет если вы ведете аналитику по счету? ведите по одному договору - и переплат не будет

[Юрина]

Ну а если договора нет, обязана ли я вести аналитику по счетам?

[Аланда]

Сообщение от Юрина

договора с покупателями не заключаются, в платежных поручениях покупателей указываются конкретные номера счетов на оплату.

Мое мнение,что именно в отсутствие договоров с покупателями,каждый отдельный оплачиваемый счет и представляетс собой особую форму договора (счет-оферта),который считается заключенным с момента оплаты счета покупателем,поэтому и учет лучше вести именно по счетам,которые в программе будут существовать в виде отдельных договоров.

Сообщение от Юрина

что мы платим НДС дважды - и с отгрузки и с аванс

Двойного налогообложения не будет,потому в случае формирования счета-фактуры на полученный аванс,в периоде отгрузки,когда будет сформирован счет-фактура по отгрузке,соответствующий счет-фактура на аванс будет включен в книгу покупок для восстановления НДС,поэтому НДС будет фактически уплачен только один раз.

Сообщение от Юрина

если договора нет, обязана ли я вести аналитику по счетам?

Такого обязательства нет,главное не упустить момент ,когда очередная оплата уже окажется авансом,чтобы вовремя начислить НДС с аванса.Однако ,вам трудно будет делать сверку с покупателем,если он ведет учет именно по счетам-договорам.ИМХО

[sous]

Сообщение от Юрина

Ну а если договора нет, обязана ли я вести аналитику по счетам?

может вам закрепить свое мнение в своей учетной политике

[Veselenochka]

Сообщение от sous

может вам закрепить свое мнение в своей учетной политике

а что закрепить-то? что учет ведется в аналитике по счетам, но применительно к ндс это не работает? не бывает так

Сообщение от Аланда

Мое мнение,что именно в отсутствие договоров с покупателями,каждый отдельный оплачиваемый счет и представляетс собой особую форму договора (счет-оферта),который считается заключенным с момента оплаты счета покупателем,поэтому и учет лучше вести именно по счетам,которые в программе будут существовать в виде отдельных договоров.

соглашусь с этим

[Юрина]

А если у нас не специальные счета-оферта, а обычные счета на оплату, в них не прописаны никакие дополнительные условия поставки. Нужно ли при начислении НДС с авансов рассматривать каждый счет на оплату как отдельный договор?

[Veselenochka]

Юрина, у вас вообще договор есть с покупателем?

[Юрина]

В том то и дело, что нет договора, директор продает товар по счетам на оплату обычным.

[Veselenochka]

Юрина, на мой взгляд, если у вас нет договора, то ответ уже дали выше

[Юрина]

То есть вести учет НДС отдельно по каждому счету? Вы так считаете?

[Veselenochka]

Юрина, я не юрист, но если рассуждать логически - если не договора - то каждый счет - это отдельная поставка. поэтому вполне логично что аналитика должна быть по каждому счету отдельно, в том числе и по ндс..

[Юрина]

Большое спасибо за Ваше мнение!