Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
![]()
Подскажите кто-нибудь выдаёт под отчёт не из кассы, а переводом на карточку сотрудника? Посоветовалась с аудиторами, аудиторы сказали, что данная операция рискована, так как налоговая может классифицировать это как заработную плату и доначислить налоги.
Тем более наш банк в назначении платежа не пропускает фразу "выдача под отчёт" У кого есть практика по данному вопросу, поделитесь опытом |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Азазелька
|
![]()
мы делали и делаем периодически...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Азазелька
|
![]()
Так, в Письме от 18.12.2006 N 36-3/2408 Банк России приходит к выводу о неправомерности выдачи организациями денежных средств под отчет своим сотрудникам путем перечисления на банковские счета, открытые ими для совершения операций с банковскими картами. Свою позицию он обосновал следующим: нормативными актами Банка России не предусмотрена выдача денежных средств организацией под отчет своим сотрудникам путем безналичного перечисления средств на их банковские счета для совершения операций, связанных с хозяйственной деятельностью организации. Согласно п. 10, 11 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40, выдача организациями наличных денег под отчет своим работникам для совершения указанных расходов производится наличными деньгами.
В более позднем Письме ЦБ РФ от 24.12.2008 N 14-27/513 разъяснено, что в соответствии с п. 2.3 Положения N 266-П*(1) клиент - физическое лицо может использовать банковскую карту в целях: - получения наличных денежных средств в валюте РФ или иностранной валюте на территории РФ; - получения наличных денежных средств в иностранной валюте за пределами территории РФ; - оплаты товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности) в валюте РФ на территории РФ, а также в иностранной валюте - за пределами территории РФ; - совершения иных операций в валюте РФ, в отношении которых законодательством РФ не установлен запрет (ограничение) на их совершение; - совершения иных операций в иностранной валюте с соблюдением требований валютного законодательства РФ. В связи с этим ограничения по перечню операций, совершаемых физическими лицами с использованием банковских карт, связаны с наличием ограничений, предусмотренных законодательством РФ. При этом Банк России уточняет, что согласно ст. 168 ТК РФ порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом. Таким образом, по мнению Банка России, вопрос о допустимости возмещения расходов, связанных со служебными командировками, путем их перечисления на банковские счета работников - физических лиц, открытые для совершения операций с использованием банковских карт, находится в плоскости применения трудового законодательства. То есть если в коллективном договоре, локальном акте по учреждению закреплена возможность выплаты на банковские карты сотрудников подотчетных сумм, в частности на командировки, то совершение таких операций допустимо. Возникает вопрос: можно ли подотчетные суммы перечислить на зарплатную карту работника? На этот счет есть судебное решение, на основании которого можно дать положительный ответ на поставленный вопрос. Речь идет о Постановлении ФАС СЗО от 11.02.2008 N А52-174/2007. Как следует из материалов дела, в ходе выездной проверки налоговые органы приняли решение о доначислении НДФЛ на суммы, перечисляемые работодателем на "зарплатную" банковскую карту работника и не включенные в налогооблагаемую базу, квалифицировав их как заработную плату. Материалами дела данного судебного разбирательства подтверждается, что приказом директора учреждения от 14.02.2003 N 10 "О выдаче денежных средств под отчет" разрешалось в связи с производственной необходимостью выдавать работникам денежные средства для хозяйственных нужд в подотчет из кассы, с расчетного счета на банковскую карточку подотчетного лица либо наличными денежными средствами. Учреждением в обоснование того, что эти средства не являлись зарплатой, были представлены платежные поручения на перечисление денежных средств на счет работника, в которых отсутствует указание на перечисление этих средств в качестве заработной платы, а также авансовые отчеты, товарные накладные на приобретение материалов и товаров, контрольно-кассовые чеки, квитанции к приходным ордерам, выданные продавцом, банковское письмо. Операции по выданным под отчет суммам за проверяемый период были полностью отражены в журналах-ордерах, что также установлено судом и не оспаривается ответчиком. Суды, исследовав и оценив в соответствии со ст. 71 АПК РФ представленные в материалах дела документы, пришли к выводу об отсутствии у налогового органа достаточных оснований для признания сумм, выданных работнику, его заработной платой. Следовательно, решение налогового органа о доначислении НДФЛ неправомерно. На основании вышеизложенного, учреждение вправе перечислить на "зарплатную" карту работника подотчетные суммы, если такая форма выплаты закреплена в коллективном договоре, ином локальном нормативном акте учреждения и если указанное условие предусмотрено договором между банком и юридическим (физическим) лицом.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
![]()
какое вы пишете назначение платежа? У нас банк не пропускает назначение платежа с фразой " выдача подотчёт"
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Азазелька
|
![]()
компенсация перерасхода по аваносовому отчету ....напомню, что у меня бюджетное учреждение, и работаем мы с УФК и ГРКЦ
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 144
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
Надо отстаивать свои права... Требуйте письменный отказ и с возражением на этот отказ в ваше ТУ ЦБ... В условиях, когда ЦБ всеми правдами и неправдами пытается регулировать наличное денежное обращение и вводит банковские инструменты, вовлекающие в безналичный оборот физических лиц, ставить палки в колеса со стороны вашего банка ,по меньшей мере, неразумно... И не дело банка диктовать вам направления использования ваших средств...
Последний раз редактировалось Larky; 15.05.2012 в 06:53. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
то подотчетнику стОит открыть себе личную карту или текущий счет физлица в любом удобном для него банке, а не связываться с зарплатной, если у вас по ней такие ограничения... И желательно не в том, где у вас расчетный счет, дабы ваш банк еще чего-нибудь не придумал...
Последний раз редактировалось Larky; 16.05.2012 в 04:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Спасибо: 0
|
![]()
Наш банк перечисляет выдачу в подотчет, но берет другую комиссию, не как зарплатную
__________________
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
... потом за 5 мин долечу
|
![]()
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста, наш директор иногда перечисляет с р\сч. деньги мне на карту, а я ему перевожу на карту ( у него типа нет реквизитов и он не знает где их взять), как я могу от этого пострадать? С меня налоги может СБ снять? Операцию он пишет в подотчёт на хознужды. P.S. не удивляйтесь, что я не могу ему в этом отказать... мне нужен мотивированный отказ. я прошу вас мне помочь.
__________________
Все ошибки в жизни - от безделья. Работа придает смысл нашим поступкам, не дает опуститься. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Шмотошница ...
|
![]() Цитата:
Не факт, что при отправке платежа с назначением "в подотчет" зачисления на карту физлица (если это не зарплатная карта по зарплатному тарифу)происходят именно с таким назначением. Мы перечисляем з/п на карту с назначением "Оплата труда за .. по ведомости .., а зачисляет Сбербанк с назначением "Прочие поступления" ![]() А вот при проверке фондами и ИФНС, могут эти суммы всплыть и уже там будут каждую сумму разбирать .. Что за сумма, если подотчет, если на него авансовый отчет и все ли расходы по этому отчеты налогооблагаемые.? Т.е. будут искать любую возможность вменить именно Вам эти суммы в доход и обложить эти суммы взносами и НДФЛ .. других опасностей нет. |
|
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | ФЭНШУЙ (19.01.2016) |
![]() |
#16 | |
... потом за 5 мин долечу
|
![]() Цитата:
Т.е. фонды, ИФНс могут эти суммы как-то заинтересовать. А этот момент может никогда и не наступить, правильно? Или, если этот момент обязательно наступит, то когда это может быть? При начислении пенсии? Или ... м-м, не подскажите? суммы не большие. То 30 тыс, то 40 тыс.
__________________
Все ошибки в жизни - от безделья. Работа придает смысл нашим поступкам, не дает опуститься. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||
Шмотошница ...
|
![]() Цитата:
Цитата:
Если проверкой не придут, то и не узнают. Начисление пенсии никак не влияет на то, что Вам перечисляют на карту.. |
||
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | ФЭНШУЙ (29.01.2016) |
![]() |
#18 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | ||
Шмотошница ...
|
![]()
Не понятен Ваш вопрос.. Какая разница сколько мне начисляют, а также есть ли ведомость или нет?
Контекст вопроса состоит в том, что в п/п стоит одно назначение, зачисляет банк с другим назначением. Вы хоть читайте правильно.
|
||
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | ФЭНШУЙ (29.01.2016) |
![]() |
#20 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
|
![]()
Всем добрый день!
Кто перечислял подотчетные суммы на карты, помогите пожалуйста в мелочах... Чтобы это безболезненно делать необходимо это в учетной политике прописать, в приказе прописать, в заявлении от работника потребовать. А работник кроме авансового отчета что-нибудь прикладывает? Ну типа квитанции из банкомата...или еще что? |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|