Кредиторская задолженность у ИП на ОСНО

[Екатерина -]

Подскажите, пожалуйста, у ИП на ОСНО весит долг перед другим ИП на ОСНО в крупной сумме. Данный ИП закрылся в этом году актом. Долг остался висеть... Можно ли сделать проводку
60 -84 - выплачена сумма кредиторской задолженности? (по факту она выплачена, есть расписки, наличкой), либо же делать расходники? Сумма больше 10 млн. И все равно их брать с 84 счета, то есть:

50-84 - приходник
60-50 - расходник
Как лучше сделать?

[Youlia]

Вы у ИП бухучет ведете и кассу соответственно? Кассу до 12 года не обязательно было у ИП вести, но раз вы ее вели, то тогда нужно было отражать по кассе эту выплату. Только при этом предел расчетов наличными 100 т.р. распространяется в т.ч. и на ИП.

[Екатерина -]

Я ИП на ОСНО+ЕНВД. Но в % соотношении у меня ЕНВД составляет 5%, то есть эти 10 млн. я буду выплачивать по кассе оооооочень долго... Можно ли через 84 счет выплату сделать сейчас?

[Youlia]

В бухучете у ИП можете делать что хотите, бухучет для ИП не обязателен

[Екатерина -]

Это я знаю, но хотелось бы б/у вести правильно, даже у ИП...

[Youlia]

Ну а если вести правильно, то 84 счет тут ни при чем) Через 84 корректируют ошибки прошлых лет после утверждения и сдачи годового баланса. Вы же баланс не сдаете, а значит можете провести операцию в том периоде, в котором вы ее фактически не проводили, но должны были провести.

[Екатерина -]

ИП отдал деньги полностью за 1 раз, то есть я фактически не смогла бы это сделать, даже если бы очень захотела, так как расходником не могла бы отразить сразу 10 млн., а эти деньги ИП отдал из своих личных средств, а не по входящей выручке по кассе....

[Youlia]

Сообщение от Екатерина -

а эти деньги ИП отдал из своих личных средств, а не по входящей выручке по кассе....

ну значит если хотите провести это в учете именно ИП, то для того чтобы выдать от ИП, он должен был на ИП положить, раз выручки не хватает. Т.е. как вы проводите перевод его денег ему на личные нужды, так и нужно провести их из личных нужд обратно, и после этого выдать другому ИП в качестве погашения задолженности

[Екатерина -]

Мы закупали товар у этого ИП (он закрыт, р/с тоже). То есть проводила я документы на ИП, возместили с данных сумм НДС, теперь остался долг, которого фактически нет. Так как мы могли расплатиться с закрытым ИП только наличкой, то ИП их и отдал наличкой.
Я так понимаю, что на 84 висят суммы прибыли предпринимателя, его расходы на личные нужды... То есть его свободные денежные средства, с которых он и отдал деньги закрытому ИП. Поэтому и вопрос о логичности данной проводки с 84 счетом.

Еще читала про переуступку долга... Я так понимаю, что при переуступке надо будет заплатить 13% как с дохода. Верно ли это и нужно ли?

[Youlia]

Сообщение от Екатерина -

Еще читала про переуступку долга...

У вас два лица, какие переуступки? То, что ИП закрылся, на лица не влияет, т.к. ИП Иванов и Иванов - это одно и то же лицо.

Сообщение от Екатерина -

Я так понимаю, что на 84 висят суммы прибыли предпринимателя, его расходы на личные нужды...

Какой проводкой вы ему деньги на личные нужды переводите?

[Екатерина -]

Они скапливаются на 84 как нераспределенная прибыль при закрытии года, деньги ему не перечисляю. А вот 84 -51 -это я списываю оплату его каких-либо нужд.

[Youlia]

Я бы сделала в том периоде когда расписка:
50 91 - вклад его личных денег
71 50 - выдача ему же для погашения задолженности
60 71 - авансовый отчет с приложением всех документов, подтверждающих оплату

[Екатерина -]

Подскажите еще, пожалуйста... Является ли расписка подтверждением расходов по авансовому отчету? Потому как данные эти будет проверять налоговые органы и очень надо знать правомерность данных действий...

[Youlia]

На оплату за товар должны быть кассовые чеки если тот ИП обязан применять ККМ. Одной расписки не будет достаточно для налоговой.

[Беренис]

Нарисуйте простые векселя от своего ИП (200, 300, 500 тыс.) на общую сумму. Затем договор купли-продажи этих векселей в адрес ИП – контрагента, т.о. закроете кредиторку. Затем составляете Акт приема -передачи векселей (от любого частного лица, все равно от кого) к оплате… И постепенно гасите векселя…

[Беренис]

Сообщение от Youlia

Я бы сделала в том периоде когда расписка:
50 91 - вклад его личных денег
71 50 - выдача ему же для погашения задолженности
60 71 - авансовый отчет с приложением всех документов, подтверждающих оплату

Я личные деньги ИП через 71 счет не гоняю. Он сегодня вложил, а завтра всю выручку себе в карман… Отражаю на 76.09 – прочие расчеты… А 84 счет у ИП – понятие относительное…

[Youlia]

Сообщение от Беренис

Он сегодня вложил, а завтра всю выручку себе в карман…

С этого года раз ИП стали под кассовый порядок подпадать, получается, что надо

[Беренис]

Вопрос по поводу личных денег ИП остается открытым. Т.к. никакого разъяснения не было… И вряд ли появится в ближайшее время, потому как сам кассовый порядок в том виде, что нам преподносят – чушь собачья!
А авансовые отчеты я веду, т.к. у меня есть наемные работники…
В случае с ИП, я бы сделал так:
50 / 76.09 – вклад его личных денег
60 /50 – РКО оплата задолженности

[Екатерина -]

Думаете векселя устроят налоговиков?
У закрытого ИП претензий нет, а вот налоговикам надо показать, что сумма задолженности погашена...

[Беренис]

Векселя дают вам возможность закрывать долги минуя порог в 100 тыс. А вам какое дело до налоговиков? Пусть доказывают!))) Ну зацепились наши за векселя, ну заслали запрос, ну и заполучили в ответ – фирма закрыта… ))) А то что далее по этим векселям получали физ лица, так это уже не их епархия… Вызвали физ лица для разъяснений, тот говорит: Да, получал! Откуда вексель? Друг у меня в другом городе живет, попросил получить…