Переход на квартальную отчетность по налогу на прибыль

[Нач_бух]

Здравствуйте, подскажите если компания в течении года по налогу на прибыль подает в декларации убыток , но при этом реализация в месяц около 100 млн рублей, можно написать в налоговую что мы хотим отчитываться в налоговую ежеквартально? Сейчас декларацию сдаем ежемесячно

[Аланда]

Сообщение от Нач_бух

мы хотим отчитываться в налоговую ежеквартально

Порядок сдачи отчетности (ежемесячная она или квартальная) не зависит от того,есть в организации прибыль или нет,основным условием для ежемесячной отчетности является предел выручки в 10 млн в квартал в течение 4 предыдущих кварталов.Если предел превышен,отчетность будет ежемесячная.
Вас еще ни разу не просили дать пояснения по стойкому убытку в течение года?

[Нач_бух]

предел выручки в 10 млн в квартал в течение 4 предыдущих кварталов.

Я правильно понимаю выручка - это реализация, т.е. в нашем случае это не возможно и отчитываться надо ежемесячно

[Entry]

Здравствуйте,

Выручка - это реализация без НДС в данном случае т.е счет 90.1 Выручка - счет 90.3 НДС.
Если у вас 100млн в мес, то в кв это 400млн, даже без НДС будет больше 10млн.
Следовательно, лимит превышен и как указанно выше, отчет ежемесячный по налогу на прибыль.

[LiGro]

Сообщение от Maria Demasheva

т.е счет 90.1 Выручка

чуть добавлю еще и счет 91.1 ( прочие доходы) если есть. И лучше сдавать ежемесячно ( из фактически полученной прибыли) чем платить авансы!

[LiGro]

Сообщение от Нач_бух

Я правильно понимаю выручка - это реализация, т.е. в нашем случае это не возможно и отчитываться надо ежемесячно

нет можно и квартально отчитываться ( но платить ежемесячно авансовые платежи) Мое мнение лучше ежемесячно и платить ежемесячно из фактически полученной прибыли ( если у вас все расходы подтверждаются вовремя , есть все доки, которые необходимы в данном периоде ( полученные от поставщиков)

[Entry]

Да, все верно на счет уплаты. Спасибо за уточнение!
Прошу прощения, отчет ежемесячный в моем ответе - это имелся в виду платеж авансовый.
А отчитываться именно декларацией можно по-квартально.
Если есть прибыль, а особенно сезонность в выручке - это лучше всего.
Но, вот если у вас только убыток, то смысла нет - просто лишняя работа по составлению деклараций.
Хотя, в учете надо отслеживать фин результат ежемесячно, чтобы не пропустить момент появления прибыли и как следствие обязанности по уплате этого самого авансового платежа.

[Entry]

Сообщение от LiGro

чуть добавлю еще и счет 91.1 ( прочие доходы) если есть.

По этому поводу хотела уточнить.

Лимит у нас устанавливается так:
...
3. Организации, у которых за предыдущие четыре квартала доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса, не превышали в среднем 10 миллионов рублей за каждый кварта...

смотрим ст.249

Статья 249. Доходы от реализации
1. В целях настоящей главы доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
2. Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах. В зависимости от выбранного налогоплательщиком метода признания доходов и расходов поступления, связанные с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, признаются для целей настоящей главы в соответствии со статьей 271 или статьей 273 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
3. ...

А вот 91.1 обычно у нас

Статья 250. Внереализационные доходы

Т.о счет 91 включают в базу для расчета, если по каким-то причинам доходы от реализации по ст.249 НК РФ отражают на 91 счете?

[Аланда]

Сообщение от LiGro

можно и квартально отчитываться

Я тоже ошиблась в ответе,меня сбило с толку вот это

Сообщение от Нач_бух

реализация в месяц около 100 млн рублей, можно написать в налоговую что мы хотим отчитываться в налоговую ежеквартально

Я сделала вывод,что сейчас они и отчитываются ежемесячно

[LiGro]

Maria Demasheva, вы хотите сказать что мы 91 счет не считаем в выручке??
Грубо у меня строительство основной вид! Но вдруг я продала ОС ( мне уже не нужное) или материалы ( излишне купленные) и что я не должна учитывать выручку ( ведь я отражу продажу на 91 счете)?

[Аланда]

LiGro, есть статья 251 в НК,где перечислены все виды доходов,которые не учитываются при определении налоговой базы по прибыли,и продажа излишков материалов или ОС,по-моему ,там не упомянуты,значит,учитываются.ИМХО

[Entry]

Про 91 счет, есть четкий список, что у нас выручка по ст.249 и эти суммы идут в базу, а есть список (в моем понимании все остальное *) по ст.250 - что не идет в базу.

В ст.250 пишут так
В целях настоящей главы внереализационными доходами признаются доходы, не указанные в статье 249 настоящего Кодекса.
Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
...

"В частности" - значит не полный список, опять же в моем понимании.
Следовательно, если разово продали ОС, то это внереализационный доход по ст.250. Я эту ситуацию именно так вижу, возможно и заблуждаюсь. Но, тогда нужны аргументы. Понятно, что наши законы однозначно не трактуются.

* И исключение ст.251 Доходы, которые не учитываемые.

[LiGro]

Аланда, так я правильно базу считаю так? И еще тогда вопросик ( госпошлину которую вернули и проценты по договору и пеня идут в эту базу??)

[Entry]

Это исключительно мое мнение, не настаиваю ни в коем разе.
Почему так думаю, объяснила выше.

Я считаю, что продажу ОС в том случае, как описан у вас в базу не включаем.
Это внереализационные доходы - разовая акция и не связана с основной деятельностью, вы не торгуете ОС, а занимаетесь строительством.

Госпошлина, % - точно внереализационные доходы. Т.к они расходы внереализационные сначала.
А пеня имеется в виду по условиям договора или налоговая?

[LiGro]

Сообщение от Maria Demasheva

пеня имеется в виду по условиям договора

да по условиям договора!

[Entry]

Согласно п. 3 ст. 250 НК РФ суммы санкций за нарушение договорных условий и суммы возмещения убытков или ущерба включаются во внереализационные доходы при условии, что они признаны должником либо присуждены решением суда.

[LiGro]

И все же я согласна с
Аланда, и включу в расчет ОС и материалы ( излишек) ведь их нет в 250 ст, а значит это реализация!

[Вес`на]

Сообщение от LiGro

И все же я согласна с
Аланда, и включу в расчет ОС и материалы ( излишек) ведь их нет в 250 ст, а значит это реализация!

в н/о базу это все включается, но в виде внереализационных доходов. Доходы от реализации ОС отражаются в прил.3 к л.2 стр.030, от реализации излишков материалов прил.1 к л.2 стр.14...как-то так думаю

[LiGro]

Вес`на, эт я понимаю, но считаются ли они при определении лимита по прибыли ( авансовых платежей)

[Entry]

Я согласна полностью, это более безопасный вариант т.к продажа ОС не поименована в ст.250-251 НК РФ прямым текстом.
Одно дело, когда это просто рекласс, а общий результат налога не меняется.
И это действительно принципиальный момент, если сумма выручки пограничная при определении перехода на авансовые платежи.
Поэтому да, включать и продажу ОС и продажу материалов в выручку.
Тем более, что в декларации продажа ОС у нас в
Выручка от реализации по операциям, отраженным в Приложении 3 к Листу 02 (стр. 340 Прил. 3 к Листу 02), строка 030.
и продажа материалов в
Выручка от реализации прочего имущества, строка 014.

А внереализационные доходы у нас уже ниже по списку...
Внереализационные доходы - всего, строка 100

Спасибо огромное за эти комментарии, для меня суперполезно было!