Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2008, 18:14   #1
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
Лампочка среднний зароботок при командировке

в НК сказано,что за дни командировки з/п расчитывается из расчета средн. зароботка. А что если в локальном акте по фирме прописать что при командировках оклад полностью сохраняется!? у кого есть такая практика и в чем может быть особенность (т.е. какие проблемы)?
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 11:52   #2
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

Локальный акт не может противоречить требованиям законодательства. По-моему, тут только выбор за вами нарушать или не нарушать.
З/пл, рассчитанная исходя из средней как правило больше, чем з/пл, рассчитанная обычным способом. Т.е. получается, что работник скорее всего недополучит какую-то сумму денег. Кого это может заинтересовать? Либо самого работника либо трудовую инспекцию...
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 18:28   #3
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

Значит получается, что за 10 дней командировки я начисл. з/п из расчета ср.дн.зар. (1095,24*10), Но в командировку попали выходные дни 9,10,16,17? хотя порылась в Консультанте ни чего не нашла по поводу не оплаты этих дней. Может что то недочитала?
А за 15 рабочих дней?
оклад 23000-13%= 20010 з/п на руки
командировка с 08.08 по 17.08
ср.дн зар. 1095,24 (23000/21)
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.08.2008, 10:35   #4
статус: бухгалтер
 
Аватар для birdie_птичка
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Сообщений: 87
Спасибо: 0
Отправить сообщение для birdie_птичка с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

Если командировка выпадает на праздники, она не оплачивается, т.к. этот выходной представлен государством в соответствии с законом и работодатель не вправе заставлять работать его в праздник=командировка.
__________________
birdie_птичка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 11:48   #5
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

MarinaT, по поводу оплаты выходных - думаю, что они не оплачиваются, т.к. в выходные, даже находясь в командировке сотрудник должен отдыхать.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 13:52   #6
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

т.е. отдельно высчитать з/п за 15 рабочих дней и за 6 дней командировки, кот. попадают на рабочие дни? Так я понимаю? а вот по поводу выходных при командировках где бы еще почитать, что б уж наверняка- в НК написано, что выходные по договоренности можно перенести, а вот по поводу оплаты таких выходных ничего
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 15:56   #7
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

если в выходные сотрудник не работал, то выходные не оплачиваются, а если работал(на это должен быть приказ руководителя) - оплачиваются в двойном размере

Последний раз редактировалось Главан; 27.08.2008 в 15:58.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 15:58   #8
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

12.05.2005 Оплата выходных и праздничных дней, приходящихся на командировку
Работник находился в служебной командировке с 1 января 2005 года по 10 января 2005 года. Положена ли ему оплата праздничных и в каком размере?

Глава 24 Трудового кодекса РФ содержит лишь наиболее общие правила направления работников в служебные командировки. Более детально отношения, возникающие при направлении работников в служебные командировки, регулируются Инструкцией Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 7 апреля 1988 года N 62 "О служебных командировках в пределах СССР" (Инструкция), которая продолжает действовать в части не противоречащей Трудовому кодексу РФ (статья 423 ТК РФ).
Согласно пункту 8 Инструкции, если работник специально командирован для работы в выходные или праздничные дни, компенсация за работу в эти дни производится в соответствии с действующим законодательством.
В соответствии со статьей 153 ТК РФ работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере.

Таким образом, работник, направленный в командировку с 1 по 10 января 2005 года имеет право на оплату дней командировки в двойном размере как праздничных (выходных) дней, если он был специально командирован для работы в эти дни.
На наш взгляд, работник может считаться специально командированным для работы в выходные или праздничные дни в тех случаях, когда по решению работодателя он должен выполнять служебное поручение в эти дни (что отражается в приказе или распоряжении о направлении работника в командировку, командировочном удостоверении или ином документе организации).
Как видно из вопроса, работник был командирован с 1 по 10 января 2005 года. При обычном режиме работы (пятидневная рабочая неделя) на этот период не приходится ни одного рабочего дня. Следовательно, работник, скорее всего, был командирован для выполнения служебного поручения именно в выходные и праздничные дни.
Для оплаты работы в выходной или праздничный день, по общему правилу, необходимо тарифную ставку (сдельную расценку) увеличить в два раза и умножить на количество часов, отработанных в соответствующий день. Учет рабочего времени командированного работника работодатель не ведет (в табеле учета рабочего времени отмечаются только дни командировки, приходящиеся на рабочие дни по графику работника). Поэтому, на наш взгляд, для оплаты праздничных (выходных) дней, приходящихся на командировку, необходимо средний дневной заработок работника за эти дни, определенный в порядке, установленном статьей 139 ТК РФ, умножить на два.

И. МИХАЙЛОВ
ПрофБухгалтерия
Главан вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.08.2008, 18:23   #9
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

ну в принципе у нас получается, что первые в выходные дни приходящиеся на командировку он был в дороге (до места надо было добираться полтора суток), значит что б не испытывать судьбу, так сказать, ср.дн.заработок расчитаем за 6 дней. Спасибо за разъяснение ситуации,а то я уже не знала куда податься и к кому поприставать с вопросом
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 01:35   #10
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

только вот ср.дн.зар. расчитывать из оклада за текущий месяц или всетаки за последние 12 месяцев?

если из расчета месяца, то не вижу большой разницы:
23000 оклад, например в феврале 20 раб.дней
в командировке сотрудник был с 21.02по26.02 (из них 3 дня выходные)
ср.дн.зар.= 1150р.
получается что з/п за отработанные дни в месяце 19550р.
сумма за командировочные дни 3450
Итого 23000 рублей (минус 13%)= 20010 к выплате.
Копейка в копейку что и з/п выплатили. Почему нет разницы, не пойму, хотя вроде как разница должна быть
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.

Последний раз редактировалось MarinaT; 28.08.2008 в 01:58. Причина: доп. инфо
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 10:43   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 17
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

Сотрудник был в командировке в июне месяце.18 дней рабочих +3 дня командировка(оплата по среднему заработку).В августе опять была командировка. Включается ли оплата по среднему заработку июня в расчёт среднего заработка августа.
Елена 22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 10:45   #12
статус: бухгалтер
 
Аватар для birdie_птичка
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Сообщений: 87
Спасибо: 0
Отправить сообщение для birdie_птичка с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

командировка в расчет среднего заработка не включается, а рабочие дни июня включаются в расчет среднего заработка августа
__________________
birdie_птичка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 10:50   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 17
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

Ведь три дня командировки это тоже рабочие дни когда сотрудник работал решал производственные вопросы
Елена 22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 12:59   #14
статус: бухгалтер
 
Аватар для birdie_птичка
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Сообщений: 87
Спасибо: 0
Отправить сообщение для birdie_птичка с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

Что исключается из расчетного периода для подсчета среднего заработка?



При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:

а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации;

б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;

в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;

г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;

д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;

е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;

ж) работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации.
__________________
birdie_птичка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 16:19   #15
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

значит, ср.заработок считать за12 месяцев? Пример цифр чуть выше.
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 16:58   #16
статус: бухгалтер
 
Аватар для birdie_птичка
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Сообщений: 87
Спасибо: 0
Отправить сообщение для birdie_птичка с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

средний заработок считать за 12 мес., но туда незя включать командировки этих 12 мес
__________________
birdie_птичка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 18:11   #17
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

и еще раз, что б уж раз и навсегда сумму за коммандировк. считать отдельно, за отработанные дни отдельно, к выплате общий итог. Я правильно поняла?
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 18:14   #18
статус: бухгалтер
 
Аватар для birdie_птичка
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Сообщений: 87
Спасибо: 0
Отправить сообщение для birdie_птичка с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

да именно так)))
например в мес всего раб дней 21
18р.д. - человек отработал (считать как з/п: оклад, надбавки)
3 р.д. - человек в командировке (считать по сред заработку за предыдущ 12 мес)
__________________
birdie_птичка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.08.2008, 19:55   #19
помощник руководителя
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,398
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

ага, и если командировка выпадает на выходные, например: пятница, суб., воскр., понед, вторн, ...., суббота, воскр. - в обе субботы сотрудник фактически работал, значит за эти два дня я ср. зар. умножаю на 2, а остальные дни просто по ср. зар. и общую сумму к выплате. Эти действия верны?

P.S. Извиняюсь, что пристаю с такими мелочами, но я немного путаюсь в алгоритмах расчетов (что касается всяких выплат кадрам), наверное мечта каждого бухгалтера, что б наше законодательство (НК и БУ) облегчилось до какой-то единой системы расчетов. Всегда столько времени теряешь, что б врубиться что к чему
__________________
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была
нужна.*
Избыток информации лучше, чем ее недостаток.
MarinaT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 20:04   #20
статус: бухгалтер
 
Аватар для birdie_птичка
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Сообщений: 87
Спасибо: 0
Отправить сообщение для birdie_птичка с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: среднний зароботок при командировке

выходные дни не могут оплачены по среднему заработку.
Может быть 2 варианта.
1. Приказ, что человек работает в выходной день и оплачивается в двойном либо в тройном размере. Оклад * 2. Этот размер мона подогнать к размеру среднего заработка на усмотрение руководителя. "Считать 30 августа рабочим днем и оплатить в двойном размере"
2. Приказ на предоставление отгулов в другой день.
__________________
birdie_птичка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1c 7.7 Бюджет, проводки при командировке Natalka Программы: 1C 7.7 2 18.02.2010 03:18
Лёгкий труд после производственной травмы. Среднемесячный зароботок. lyudmyla gomulko Зарплата и кадры 0 17.07.2008 17:09
расчет ЗП при командировке Ririll Зарплата и кадры 0 13.07.2008 19:49
НДФЛ с проезда на такси в командировке Dashuko Общая система налогообложения (ОСНО) 0 02.07.2008 16:21
Отчет о командировке pinkfloyd Делимся опытом 15 31.10.2007 11:01


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot