Расчет больничного листа по-новому

[MarinaT]

так всетаки первые 2дня больничного за счет работодателя или 3? и мне всетаки не понятно как разрешить ситуацию, когда сотрудник заболел, например, во вторник-больничный был выписан до пятницы, но сотрудник всетаки вышел на работу в четверг (все в рамках одной недели)? Мне просто хочеться понять нужно было соглашаться работнику на предложение гл.буха не оформлять пособие по нетрудосп. и взять 2 дня за свой счет или не соглашаться?
Я просто никогда не расчитывала больничные по болезни, поэтому мне не понятно что кому выгодно.

[Log_in]

Сообщение от MarinaT

так всетаки первые 2дня больничного за счет работодателя или 3?

с 2011 г. - 3 дня

Сообщение от MarinaT

и мне всетаки не понятно как разрешить ситуацию, когда сотрудник заболел, например, во вторник-больничный был выписан до пятницы, но сотрудник всетаки вышел на работу в четверг (все в рамках одной недели)?

в табеле ставите как выход на работу и оплачивается как отработанное время.

Сообщение от MarinaT

Мне просто хочеться понять нужно было соглашаться работнику на предложение гл.буха не оформлять пособие по нетрудосп. и взять 2 дня за свой счет или не соглашаться?

если пишете на отпуск без содержания, то вам вообще за это время ничего платить не будут.

[MarinaT]

так вот в том то и беда, что и больничный есть который, например, в пятницу закроют т.к. в нем стоит дата когда закрыть , но сотрудник за два до закрытия больничного выходит на работу. Ситуация дурацкая, но понять и разобраться нужно

[Медуза]

Считаю, что со вторника по пятницу не должно быть комбинаций больничный+за свой счет или больничный+оплата по окладу. Тут либо больничный, либо за свой счет, либо все по окладу. А если сотрудник вышел раньше, чем выздоровел, тогда и больничный надо закрывать в средой, чтобы в четверг выйти на работу. Либо, если уж он отработал 2 дня и при этом болел перекрыть эти дни, ну, например, премией.

[MarinaT]

так в больничном как раз пишут число когда прийти на прием и возможно закрыть больничный, короче муж сам себе геморрой устроил, в следующий раз будет знать
Спасибо всем.

[Lissi_Lis]

Будьте любезны,подскажите,нашла такую информацию В зависимости от продолжительности страхового стажа пособие выплачивается:
страховой стаж 8 лет и более – 100%;
страховой стаж от 5 до 8 лет – 80 %;
страховой стаж от полугода до 5 лет – 60 %;
страховой стаж менее полугода – пособие, выплачивается в размере, не превышающем МРОТ за полный календарный месяц. В районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, в размере, не превышающем минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов.
Вот я расчитала сотруднику больничный,исходя из МРОТ,получчилось 606,36 р, и теперь я должна умножить это на 60%, а если стаж меньше полугода? то на сколько умножать?

[tunya72]

Если пособие рассчитывается из МРОТ: средний дневной заработок, рассчитанный из МРОТ 4611*24/730 =151,59
средний дневной размер пособия в зависимости от страхового стажа 151,59*60% = 90,95
размер пособия 90,95*кол-во кал дней.

Норма, указывающая на то, что при страховом стаже менее 6 мес, пособие по врем нетр. выплачивается в размере ,не превышающем МРОТ за полный календарный месяц, может использована, например, когда очень большой заработок за два года, а страховой стаж менее 6 месяцев
например ,заработок за отработанные 6 месяцев составил 463000,00
размер пособия за 30 календарных дней апреля 2012 года составит 463000/730*60%*30 календарных дней = 11416 рублей, это превышает 4611 рублей (МРОТ за полный календарный месяц апрель). Значит пособие за 30 дней апреля будет 4611 рублей.

Таким образом, рассчитывать пособие необходимо из фактического заработка за два кал. года, если рассчитанный средний дневной заработок окажется ниже 151,59, тогда считаем из МРОТ, если выше МРОТ, тогда из фактического заработка, но с условием, что за полный календарный месяц пособие не должно превышать МРОТ.
Надеюсь, что понятно :-)

[Александр Приц]

В вашем вопросе ответ страховой стаж менее полугода – пособие, выплачивается в размере, не превышающем МРОТ за полный календарный месяц. Не надо умножать и делить, а отдайте как есть.

[Lissi_Lis]

tunya72, спасибо огромное,всё понятно)

Александр Приц, а вот ваш ответ противоречит тому,что писала Татьяна,вы хотите сказать,что у сотрудника,у которого меньше стаж,есть привилегии??Значит,если болели оба одновременно,но тому,у которого стаж более 6 мес я выплаты умножаю на 60%,а тому,у которого стаж меньше-отдаю как есть?несправедливо,кажется)

[Lissi_Lis]

либо я что-то не так поняла)

[Среда]

У кого стаж больше 6 мес., пособие считается из его з\п (а она может быть весьма и весьма больше МРОТ) и умножается на 60%. Из получившейся суммы ФСС возмещает в пределах МРОТ, остальное работадатель. (По крайней мере так раньше было)
А у кого стаж менее 6 мес - расчет только из МРОТ

[Lissi_Lis]

но всё равно,мы же умножаем на 60% даже те суммы,которые расчтаны исходя из МРОТ?

[Среда]

Вам ведь уже ответили

Сообщение от Александр Приц

страховой стаж менее полугода – пособие, выплачивается в размере, не превышающем МРОТ за полный календарный месяц. Не надо умножать и делить

[Lissi_Lis]

так значит верно я поняла,что если у обоих сотрудников больничный рассчитан исходя из мрот,то больше получит тот,у кого стаж меньше?

[Среда]

у того, у кого больше стаж, больничный не может быть рассчитан из МРОТ, он рассчитывается из его зарплаты

[Lissi_Lis]

ну как не может,а если он не предоставит справки 2 НДФЛ?если у него стаж был до 2009 и 2010 г??

[Lissi_Lis]

а если ,рассчитанный по его з/п больничный,меньше,чем МРОТ и надо выплатить ему больняк исходя из мрот

[Среда]

стаж этот влияет на %
для расчета б/л сейчас нужна не 2НДФЛ, а другая справка с долгим и нудным названием по какой-то там форме. (Ранее в этой же теме есть, полистайте)
отсутствие данных о заработке сотрудника с предыдущего места работы - это уже его проблемы. Естесственно в этом случае будете рассчитывать из МРОТ. Надо ли при этом умножать на % - точно не скажу, лучше позвоните в свой ФСС. Может статься, что и не надо.

[Среда]

Сообщение от Lissi_Lis

а если ,рассчитанный по его з/п больничный,меньше,чем МРОТ и надо выплатить ему больняк исходя из мрот

не уверена
помнится была у меня официальная з/п меньше всего, чего только можно. Вот сколько из неё рассчитывали, столько и платили. Столько и ФСС возмещал.
С рассчетом из МРОТ сверяли просто (не превышает ли). Потому как ФСС возмещал только в пределах МРОТ, а разницу - работодатель.
Но это было до 2012г.

[Lissi_Lis]

"нудное название"-СПРАВКА
о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений, на которую
были начислены страховые взносы на обязательное социальное
страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи
с материнством, за два календарных года, предшествующих году
прекращения работы (службы, иной деятельности) или году обращения
за справкой, и текущий календарный год
)))
вот что нашла:
24 февраля 2011 года на Клерк.Ру прошла интернет-конференция «Расчет больничных в 2011 году. Декретные и пособия в переходный период». На ваши вопросы ответил эксперт в области расчета заработной платы Вячеслав Шинкарев, руководитель разработки программы «Контур-Зарплата» компании СКБ Контур.

Пользователь Бабушкин В.А.: 1.Можно ли всё-таки в базу для расчета больничных включать выплаты за неотработанное время: отпускные, командировачные, по среднему.

2.При доплате больничного до МРОТ из-за маленького среднего заработка нужно ли учитывать стажевый коэффициент(СК). Например, СК=80% . За полный месяц больничного сотрудник получит 4330 руб. или 4330 * 0.8 ?

3. При доплате больничного до МРОТ среднедневное вычисляется каким из 2-х методов: а) 4330 * 24 / 730 или б) 4330 / длину каждого конкретного месяца в календарных днях ?

Вячеслав Шинкарев: 1. Нужно включать, поскольку на эти выплаты начисляются страховые взносы в ФСС.

По п.3 ст.14 255-ФЗ в редакции от 08.12.2010 средний дневной заработок для расчета пособий вычисляется делением облагаемой суммы за период 2009, 2010 г. на 730.

Величина 730 (365*2) автоматически отменяет действие п. 8 Постановления Правительства РФ от 15.06.2007 №375 (в ред. от 19.10.2009) об исключаемых периодах (отпуска, командировки, оплата по-среднему). А если не исключаем периоды, то нет оснований для исключения начисленных за это время сумм. В то же время периоды нетрудоспособности, отпусков по БиР и уходу тоже не исключаются из расчетного периода, а начисленные пособия исключаются, так как взносы на пособия не начисляются.

2. Нет такого понятия «доплата больничного до МРОТ».
Пункт 1.1 ст.14 255-ФЗ в редакции от 08.12.2010 устанавливает обязанность сравнивать при расчете пособий учитываемую заработную плату за 2 календарных года с величиной 24*МРОТ и расчет вести из наибольшей из них.

После расчета среднедневной 24*МРОТ/730 (или 24*МРОТ*доля ставки/730, если на момент наступления страхового случая застрахованный трудится не на полную ставку) к среднедневной необходимо применить стажевый коэффициент в соответствии с п.3 ст. 14.То есть правильный ответ: учитывать стажевый коэффициент нужно и при маленьком среднем.